“5·12”中斷了阿來兩次小說創(chuàng)作。一次是2008年，他正在寫《格薩爾王》，成都的高層居所劇烈震動起來,，他用了幾秒鐘反應(yīng)過來,，這并非書中神靈觸怒，而是眼見之現(xiàn)實,。另一次是2018年,，他正在創(chuàng)作關(guān)于探險家的小說，“5·12”十周年紀(jì)念的警報聲在成都上空響起,，他瞬時落淚,，開始動筆去寫之前曾刻意避開的關(guān)于地震的小說。一年之后,，有了《云中記》,。新書用三頁交代了創(chuàng)作的原因。其中一條讓人感到有些意外：向莫扎特致敬,。

阿來坐在我的對面,，講起莫扎特。

“5·12”地震之后,，阿來和許多志愿者一樣,，去往災(zāi)區(qū)。某天晚上,，在映秀跟汶川之間的一個地點,，阿來一個人躺在他的車?yán)铩１M管很累,，但他睡不著,。離車不遠(yuǎn)處，一臺挖掘機不舍晝夜,，仍在工作,。距離“5·12”已經(jīng)四五天了，廢墟下面沒什么活人了,。除了個別的生命奇跡,。

阿來待在車?yán)铮杏X有些麻木,。他在想,，當(dāng)人不再哭泣之時，似乎沒有一個更好的對待死亡的方式。地震死去的人太多了,，連充分釋放痛苦的機會都沒有,。阿來想著車上應(yīng)該有點聲音，他看到有一盤莫扎特,，就塞進(jìn)了音響里,。《安魂曲》響起,，是悲傷的,，又是莊重的，在音樂里頭,，他感知有生命在升華,，并沒有隨著肉體的消逝而消逝。此后,，這個聲音常常環(huán)繞他周遭,。“寫作這本書（《云中記》）時,，我心中總回響著《安魂曲》莊重而悲憫的吟唱,。”

阿來會想到對《詩經(jīng)》的言說——哀而不傷,。節(jié)制是對生命的尊重,。這些他都懂，但在映秀和汶川之間的那個晚上,，他感到此說頭一回那么真切,。夜太靜了。他心中并無恐懼,。他躺下,，看著滿天星光，四下無燈火,，只有挖掘機“咣咣”之聲滲入《安魂曲》中,。

十年前中斷的《格薩爾王》，他此后用了九個月寫完,。一年前擱置下的探險家小說,，他至今沒有繼續(xù)。他仍在《云中記》里,。

《云中記》仿佛一本意外之書,。震后十年間，他并沒有想過要寫一本關(guān)于地震的小說,。

地震之后,，阿來去了災(zāi)區(qū),，幫助救援。他還去了北京,，和友人為災(zāi)區(qū)募款,。阿來那時候的想法是，應(yīng)該先忘掉作家的身份,。他不想寫關(guān)于地震的任何東西,。媒體打電話約稿，他說不接受采訪,?！拔壹炔桓嬖V你我看見了什么，我也不會寫,。”他只是給關(guān)于地震的一些口述史寫過序,。當(dāng)時誰想寫東西,，他會幫助他們?！盀?zāi)民往往分兩種情況,，一種什么都不想說，一種特別愿意傾訴,。我可以幫助那些特別愿意傾訴的人,。傾訴對他們來說是某種心理治療?！?這是他接受的文化人參與震后重建的方式,。

2018年5月12日，情況發(fā)生了改變,。他幾乎是坐在家中和十年前同樣的位置,，警報響起時，對面的樓沒動,。阿來發(fā)現(xiàn)樓模糊了,，一向克制的他，淚水流了下來,。

地震后,，阿來見過阿壩州一個副州長。他一見到阿來,，就哭了起來,。阿來問他為何？他說,，這里的城鎮(zhèn),、鄉(xiāng)村,、道路、房屋,，各種基礎(chǔ)設(shè)施,，我們干了三十多年，一夜之間全都沒了,。他比阿來還大兩歲,。他說我們不可能再有個30年了?！斑@等于說是把他一生工作的意義全都取消了,。”類似這樣的情感,，到10周年那天好像有了一個總爆發(fā),。“我突然想都沒想,，就開始寫起來,。”這是《云中記》的開端,。

阿來來北京,，是因為《云中記》的出版。他所住酒店房間的桌子上,，還擺著一本書,。他拿起來，給我看,，是《蘇詞匯評》,。這是蘇軾三百多首詞的全集，而且把歷代對蘇詞的評價附于其后,?！斑@書做得很好，不是流行的那種做法,?！彼看纬鲩T帶的書都不一樣。大概每三年左右,，他會把中國的詩歌,、散文有選擇地重溫一遍。這是為了保持語言的感覺,。語言的感覺不會憑空而來,。在他看來，從網(wǎng)絡(luò)上撿點兒新詞,，這些是可以的,，但是那不能解決根本問題,。他拿起手中的蘇詞，“他們才是非常講究的,?！?/p>

蘇軾是阿來的第二愛，他的最愛是杜甫,。在他眼中,，這兩位在書寫領(lǐng)域當(dāng)中，幾乎無所不能,。蘇軾既能“大江東去浪淘盡”,，也能“十年生死兩茫茫”,。杜甫能寫憂國憂民之詩,，也能寫 “黃四娘家花滿蹊，千朵萬朵壓枝低”,、“三月三日天氣新,，長安水邊多麗人”?！八麄儾痪芙^內(nèi)心的各種感受,，這是非常真實的全方位的生活,?！?/p>

阿來的行李箱里有好酒好煙，身上衣服是奢侈品牌,。他對生活品質(zhì)有要求,。他同樣對此警覺，精神世界的探究不敢偏廢,。阿來的生活保持規(guī)律,。他不像一些作家，要下午才起床,。早上9點開始的采訪對他并不構(gòu)成問題,。“我沒有當(dāng)過職業(yè)作家,，我朝九晚五都要上班,，每天7點之前肯定起床，沒有早上睡覺的習(xí)慣,?！?/p>

阿來認(rèn)為，作為一個作家,，會經(jīng)常說“深入生活”,，但如果沒有一個確定的職業(yè)跟社會身份,，其實“深入”可能就有問題?！澳强赡苡肋h(yuǎn)就是個旁觀者,，是吧？但是如果有一個職業(yè),，職業(yè)中遇到的事情就都是非常真切的,，不管是好的壞的?！?/p>

一個人身處各種真實的人際關(guān)系中,，就會面對各種利益糾葛?！霸谶@個時候,，你的合作伙伴也好，你管理的團(tuán)隊也好,，他們會迅速把你是作家這件事忘記,。”阿來笑了,，“比如我跟我的合作伙伴簽訂合同,，他不會說你是作家，我讓你兩個點,。我的員工有什么要求,，也不會因為我們老總是作家，就讓步,?！卑碓鵀槿瞬毮康囊粋€頭銜是《科幻世界》社長和總編輯。1996年,，他從阿壩文化局去往成都,，接手《科幻世界》。彼時《科幻世界》狀況并不好,，快辦不下去,。在他接手后，許多雜志上的名字開始被關(guān)注,，日后最有名的是當(dāng)時初出茅廬的劉慈欣,。“現(xiàn)在的人喜歡說我發(fā)現(xiàn)了誰,。我不喜歡這樣說,。我不喜歡這樣說別人，也不喜歡別人這樣說我,?！?/p>

最近,，阿來還做了電影《攀登者》的編劇，為了體驗生活,，他登臨喜馬拉雅山脈六千多米處,。他自己并非特別熱愛登山，環(huán)保問題似乎更能激起他的關(guān)注之心,。珠峰腳下一地的垃圾讓他反思,，“商業(yè)登山真是必須的嗎？”這和《攀登者》里六七十年代的登山有了太大區(qū)別,。

阿來始終是個反思者,。他認(rèn)為批判和反思是作家的基本責(zé)任。但在他眼里,，丈量文學(xué)最好的尺度是情感,。“有的人經(jīng)常說深度,。說你要說思想嘛,。如果是說思想的深度，有哪一本小說能比哲學(xué)家的書有深度呢,？甚至你也不及歷史學(xué),，不及人類學(xué)，不及社會學(xué),，因為他們是用一種非常專業(yè)的分析方法來處理材料,。小說是講人的故事，而人是靠什么,？情感,。中國傳統(tǒng)文學(xué)最重要的就是它的抒情性,?！卑碚f。

阿來覺得通過熟悉的語言寫熟悉的內(nèi)容,，才能避免誤解和誤讀,，才有助于抵達(dá)情感的深度。他有一部散文集叫《語自在》,，那是一種自由的言說狀態(tài),。

阿來寫了幾十年。我問阿來,，你在“語自在”之中么,？

阿來回答：我覺得是。

人物周刊：《云中記》的寫作是從哪里入手的呢,？

阿來：幾年前,，一位攝影師給我看了一張他拍的照片,，他問我，你知道這個村吧,？我說,，這還用猜嗎？這就是那個村,。這個村跟我小說里寫的村很像,。這樣的村很多。這樣的村,，在地震中,，房子破壞很嚴(yán)重，重要的是,，將來它還會再面臨同樣的問題,。地震造成的次生災(zāi)害會不時發(fā)生，并不適合重建,，更多的是采取移民的方式,。給我看照片的人還拍了村里祭司的兒子在廢墟里敲鼓。祭司的兒子說,，現(xiàn)在活著的人有政府在管,，但是我們都走了，村里的那些鬼魂誰管,？作為祭司,，他要回去，管這些鬼魂,。這個形象觸發(fā)了我的寫作,，我開始動筆。

人物周刊：這是一個藏族苯教的祭司,，這和你是藏族有關(guān)系么,？

阿來：汶川就有很多藏族?？赡芪覍懖刈甯眯膽?yīng)手一些,。真要懂的話，得懂語言,。這里是萬物有靈論,，萬物有靈論就有自然崇拜。我正好希望討論人與自然的關(guān)系,。

人物周刊：在你的小說里,，有神靈，也有科學(xué)家，你似乎是在讓大家做出自己的選擇,。

阿了：我們每個人都會站在自己的文化立場,，或者在自己所受教育的背景下，接受不同的對于世界的解釋,。我自己是相信科學(xué)的解釋,。大地并非與人為敵。因為除了依附大地,，人無處可去,，這就是人的困境,，根本的困境,。

人物周刊：現(xiàn)在全國好像有一股科幻熱,，你怎么看？

阿來：我認(rèn)為沒有什么科幻熱?，F(xiàn)在有劉慈欣熱,，沒有科幻熱?？苹每傮w在下行,，其實當(dāng)年的那支科幻創(chuàng)作隊伍，大部分都已經(jīng)瓦解,。

人物周刊：瓦解,？

阿來：對啊，很多人不寫了,。還有很多在寫的,，已經(jīng)不寫科幻了。更容易寫的是玄幻啊,，諸如此類吧,。寫科幻是有難度的。

人物周刊：科幻要有科學(xué)基礎(chǔ),。

阿來：要講道理,。

人物周刊：你在《科幻世界》這么多年，沒有想過寫科幻小說么,？

阿來：沒有想過,。我去那里不是去寫科幻小說的,，把這個平臺做好,，這對一個做雜志的人來講更重要。如果平臺不夠好,，沒有推廣能力,，發(fā)現(xiàn)了好作者好作品也白發(fā)現(xiàn)，也不能造成影響。

人物周刊：地震的時候,，你原本沒有寫小說的想法,，這十年中是怎么慢慢變化的？

阿來：地震的時候,，我認(rèn)識到,，我們中國人好像對死亡，并沒有一個更深的考究,。一個人生命的失去就是悲痛,，悲痛完之后，隨著時間的消失,，慢慢減輕這種創(chuàng)痛,，最后遺忘。中國人是最善于這個的,，當(dāng)時是非常悲痛的,，但是過后又是迅速遺忘的。這跟西方有點不一樣,。西方文學(xué)中,，比如最典型的災(zāi)難就是戰(zhàn)爭，西方人在寫戰(zhàn)爭,、寫死亡的時候,，好像能寫出一些對生命本體的哲理性的思考?？峙挛覀円獙憺?zāi)難也要這樣,。

人物周刊：這是非常特別的對生命的體驗。

阿來：我覺得,，對我來說,，除了愛情之外，這個經(jīng)歷恐怕是最重要的,。都不需要自己想,，那些場景都會經(jīng)常下意識地出現(xiàn)。它慢慢地內(nèi)化了,，成了你的一個創(chuàng)傷,。

人物周刊：你寫《格薩爾王》，是要對這個經(jīng)典重新做一個解釋,？

阿來：《格薩爾王》誕生時間很長了,，但是越往后，文本被改造的東西越多,。我其中寫到格薩爾王戰(zhàn)無不勝,。反正最后他打不過就是神來幫忙，就像這《西游記》之無聊也是這樣。反正他過不了關(guān),，就有人來幫忙,，天兵天將就來了，或者哪個神仙就來了,。這有點沒勁,。我是讓格薩爾王自己覺得，他們天天打勝仗沒意思,，他甚至想失敗一次,。

2005年，阿來 圖/本刊記者 大食

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人物周刊：我挺好奇,，當(dāng)初為什么許多家出版社都不敢出版《塵埃落定》,？

阿來：我們的市場一直在呼喚創(chuàng)新，但真正當(dāng)創(chuàng)新的東西出來之后,，其實它有點兒陌生,，不知道怎么評判，沒見過它就沒把握,。當(dāng)時文學(xué)的市場化剛開始,，我們中國人一想到文化的市場化的時候，其實總是往低處想的,。不要那么高雅,，不要那么高深，通俗一點,，刺激一點,，諸如此類吧。他們覺得《塵埃落定》沒法兒做,，提出的意見就是——改啊,。

人物周刊：你的態(tài)度是怎樣的？

阿來：說實話,，現(xiàn)在很多年輕人達(dá)不到我當(dāng)年的那個定力,。我的書拖了四年才出版，我當(dāng)時的意見是,，除了錯別字,，一個字不能改。那個時候,，我也是寂寂無名啊,，也沒錢。我只是阿壩州文化局一個編內(nèi)部雜志的編輯,。我愿意等?，F(xiàn)在很多年輕人,，讓他改東西,，屁顛兒屁顛兒就改了,，生怕改不好。有時候,，往往一改,，就把好東西改壞掉了。

人物周刊：什么讓你堅持不改,？

阿來：我是要充分的表達(dá),。藝術(shù)這個東西是需要一點堅持?！秹m埃落定》寫到三分之一的時候,，如果不是自己的小說，我都會說這是一本偉大的小說,。

人物周刊：你對自己有這樣的判斷,。

阿來：我們經(jīng)常看見有些人狂妄,，對自己判斷是錯的,，但是我不會，為什么呢,？我不是瞎說的,。我讀了那么多書，看到小說形式從兩千年前一點一點發(fā)生變化,，一直發(fā)展到當(dāng)代,。不光是看中國的，全世界翻譯成中文的,，我都看,。我是把自己的書放在這樣一個體系里頭去考察、去比較,，不是說除了自己別的都不知道,，然后就覺得自己這個好。這是一個客觀的判斷,，不是顧影自憐,。你既要尊重自己，但又不能把自己無限放大,。

人物周刊：《塵埃落定》后來所達(dá)到的成就,，是你預(yù)料當(dāng)中的嗎？

阿來：應(yīng)該是預(yù)料當(dāng)中,。我們在物質(zhì)方面拼命想要好的東西,，只要自己經(jīng)濟能力達(dá)得到,，買得起八千塊錢的衣服，絕不買一千的,，是不是,？能開得起寶馬，絕不開大眾,。物質(zhì)上我們都是這種追求,。難道文化上，我們只要壞的,、只要低俗的,，不要好的？可能大眾文化有這個趨勢,，但是我不相信這個社會一點兒有文化追求的人都沒有,，不可能吧？不要說什么雅俗共賞,，即便是暢銷書,，你賣了一千萬本，相對于十幾億人來講,，也很小眾啊,，是不是？

人物周刊：你會特別看重對藏族的書寫么,？只寫藏族范圍內(nèi)的生活,？

阿來：我寫這些東西，因為我熟悉這些東西,。我對自己沒有限定,。我也過了幾十年城市生活，城市生活就幾乎是脫離藏族社會的,。我在《科幻世界》十年,，沒有藏族同事。我住的小區(qū),，沒有藏族鄰居,。我自己做的工作也極少直接跟藏族社會發(fā)生交集。這是我一大部分生活經(jīng)驗,。說不定哪一天,，我寫個城市小說，這是有可能的,。

人物周刊：你如何認(rèn)識“知識分子”這個概念,？

阿來：我同意薩義德對于“知識分子”的定義。薩義德說,，知識分子是能夠把個人或者某一族群的這些特殊的經(jīng)歷,，跟整個人類的普遍性連接起來的,。知識分子既是文化的人、地域的人,、種族的人,，同時是人類的人。

人物周刊：你每年的版稅收入都相當(dāng)豐厚,，在嚴(yán)肅作家里是非常高的,，這樣的經(jīng)濟狀態(tài)會對你的寫作有影響么,？

阿來：這也是個考驗,。經(jīng)濟狀態(tài)改變了，吃得好一些,，穿得好一些,，我也愿意消費高一點，物欲有時候會損害人的內(nèi)心世界,，我對這個有警惕,。不能因為多喝了幾次茅臺，就覺得我是多么高端的人,。

人物周刊：更注重精神世界的東西,？

阿來：對啊。尤其在這個時候,，我覺得不能切掉自己跟中國普通社會的聯(lián)系,，而且這個聯(lián)系不是姿態(tài)性的。你真能跟老百姓打成一片,，真能大家坐在一起,，還能互相傾聽、互相懂得,，不光是你傾聽他,，他也覺得你跟他是一樣的。

人物周刊：你書寫的對象基本是鄉(xiāng)村,，你如何看待當(dāng)下的鄉(xiāng)村,？

阿來：我反對現(xiàn)在那種到處泛濫的所謂“鄉(xiāng)愁”的書寫。城鄉(xiāng)的差距,，出城十里就能看見,。我們的鄉(xiāng)村建設(shè)還很差。鄉(xiāng)村的基本面貌,、農(nóng)民的受教育水平,、農(nóng)業(yè)生產(chǎn)能力，都是低水平的,，同時是高成本的,，這些必須通過鄉(xiāng)村的重建來完成,。而且這個重建不光是蓋房子，還有鄉(xiāng)村結(jié)構(gòu)的重建,。

人物周刊：你寫了三十多年了,，持續(xù)的動力是什么？

阿來：我覺得我沒有動力,。我倒是相信每一個人來到這個世界上,，可能都會有一個最適合他做的事情，如果他運氣好,。我就算運氣好的,，就干了自己最適合干的那個事情，所以在這當(dāng)中也不累,，永遠(yuǎn)新鮮,，而且也不需要給自己打氣，因為這就是一個自然而然隨時會發(fā)生的事情,。你跟世界和社會的關(guān)系,，都是通過這個東西來最終完成。