電影《我不是藥神》拍攝間隙，演員們喜歡惡搞尋開心,，在馬路上狂奔假裝認(rèn)錯(cuò)人,，騎單車追逐打鬧,。有一次在南京，譚卓站在馬路邊的柱子上對著行人一本正經(jīng)地唱“南京歡迎你”,。徐崢在一邊看著,，幽幽地說，“再瘋兩天吧,，等紅了就不能這樣了,。”譚卓心想,，“啊……紅了,？又怎么樣呢？”
電影上映前,，譚卓請幾位業(yè)內(nèi)同行吃飯,。披肩發(fā),、素顏、圓框眼鏡,，罩一件紅色T恤裙,，因?yàn)檫t到了幾分鐘，她一出現(xiàn)就嚷嚷著解釋,，“馬上要演一個(gè)拳擊手,，剛練拳去了，練得我手臂都壯了一圈,?！本o接著張羅大家開吃，“這家潮汕火鍋特別正宗,，你們快喝點(diǎn)這個(gè)湯,。”
那頓飯從晚上7點(diǎn)一直吃到夜里12點(diǎn),，譚卓嘴里別根牙簽,，聽在座的人聊電影、聊演員,、聊八卦,，像旁觀者一樣跟著唏噓、感嘆,。
第二天,，我們在譚卓很喜歡的一家書店采訪，她講書店設(shè)計(jì),、陳列的興致遠(yuǎn)高于聊自己所處的圈子,。“我對明星,、演員這個(gè)東西沒有代入感,，所以我能做到隨時(shí)離開?！?/p>
如她所言,，2009年憑借婁燁電影《春風(fēng)沉醉的夜晚》提名戛納國際電影節(jié)最佳女主角之后，譚卓只在《Hello,！樹先生》《小荷》等幾部小眾影片和話劇《如夢之夢》中露面,。2015年，她甚至跑到美國待了一年,，身邊朋友都說她“息影”了,。
最近兩年，因?yàn)椤皩Ρ硌萦辛艘恍┫敕ā焙汀靶枰嶅X”，譚卓的銀幕形象多起來：《追兇者也》里的坐臺小姐萍姐,、《暴裂無聲》中失去孩子的農(nóng)村母親翠霞,、《我不是藥神》里為了救患慢粒白血病的女兒而去跳鋼管舞的媽媽思慧。這些角色戲份不多,，都有“功能性”的意味,，譚卓說她能做的就是賦予人物“生命感”。
導(dǎo)演,、編劇忻鈺坤記得,，《暴裂無聲》中，譚卓的大多數(shù)戲份是坐在家里的炕上,，拍攝間隙,，調(diào)整機(jī)位、燈光的時(shí)候,，她還是在那個(gè)場景里一動不動,，“她要尋找環(huán)境的反射和刺激，不能有太多的干擾,?！?/p>
電影中有一場戲是翠霞向丈夫講述孩子找不到了，拍攝時(shí)第一鏡譚卓就哭了,。第二條,，譚卓眼里含著淚,，還未哭出來,，嘴唇抖動著，忻鈺坤把這條剪進(jìn)了成片,，這是他沒有預(yù)想到的處理方式,。他說，他寫劇本是強(qiáng)劇情的,，對人物的投入會有所削弱,，譚卓幫他把這部分從五分補(bǔ)到了十分，“這會使我從此改變對角色和演員之間關(guān)系的認(rèn)識,?！?/p>
“譚卓是可塑性非常強(qiáng)的女演員，她的詮釋沒有過多的痕跡,，人物是真實(shí)的,，所以能打動觀眾?！毙免暲ふf,，“她也在不斷尋求突破，不是說要走某個(gè)戲路，而是一直想如何提升,，如何成長,。”
接演角色越來越多,，爭議隨之而來,。長期被貼上文藝片標(biāo)簽的譚卓因?yàn)槌鲅萦谡破膶m廷劇《延禧攻略》被網(wǎng)友指責(zé)?！斑€有人說我商業(yè)了,，問我以后文藝片還拍不拍?！弊T卓說,，“拍啊，拍這兩類戲滿足的是我不同的需求,?！?/p>
她更愿意把文藝片說成嚴(yán)肅電影，反映某種現(xiàn)實(shí)或者討論一個(gè)社會話題,，《暴裂無聲》和《我不是藥神》都屬于這個(gè)范疇,。忻鈺坤記得，《我不是藥神》殺青的那天晚上,，譚卓和他微信聊了很久,，“她當(dāng)時(shí)說了很多感性的話，類似年輕導(dǎo)演現(xiàn)在在做的電影是多么珍貴,，所有對于當(dāng)下,、對于社會、對于人的感受和呈現(xiàn)是多么真實(shí),，她覺得很幸運(yùn)能跟大家一起合作,。”
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把自己撕開了全扔進(jìn)角色里
人物周刊：你常說自己過去是依賴直覺表演,，現(xiàn)在才逐漸成為職業(yè)的演員,，這兩種狀態(tài)的區(qū)別是什么？
譚卓：原來是懵的,，不知道表演是怎么回事,；現(xiàn)在摸到一點(diǎn)門道了?！洞猴L(fēng)沉醉的夜晚》就是不知道的狀態(tài),，當(dāng)時(shí)婁燁不指揮我，讓我自己去演,，靠直覺和本能,?！侗┝褵o聲》就有很大差別，因?yàn)樵谒茉烊宋?。所以《春風(fēng)》的時(shí)候,，那個(gè)人物是跳進(jìn)跳出的，非常不穩(wěn)定,，但是到《暴裂無聲》,，人是穩(wěn)的，就說明清楚了,。
人物周刊：這種轉(zhuǎn)變是怎么實(shí)現(xiàn)的,？
譚卓：朋友說是因?yàn)槲易约旱哪釉絹碓角逦恕Ｗ鍪裁催x擇,，什么是我的原則,，我想清楚了，去做決定,。這個(gè)是可以看出來的,，思考和對表演的呈現(xiàn)，是相通的,?！度鐗糁畨簟返臅r(shí)候，大家能感覺到我在舞臺上的變化,，第一年不自信是因?yàn)椴淮_定,，等到逐漸長大，穩(wěn)定下來,，就開始出現(xiàn)人物的光芒,。
人物周刊：你的堅(jiān)定感會投射到角色中？
譚卓：當(dāng)然,。
人物周刊：《如夢之夢》不斷重排,，對你的意義是什么,？
譚卓：重演的時(shí)候也會有問題,，比如熟悉的那部分的疲憊區(qū)，你就要調(diào)整自己,，讓自己盡量對它保持新鮮,、保持警覺，要從你說的話里面思考,，會發(fā)現(xiàn)之前沒有的感受,，然后去更靠近人物真相，像解開謎團(tuán)一樣,。
人物周刊：你選擇角色的標(biāo)準(zhǔn)是什么,？
譚卓：忻鈺坤當(dāng)時(shí)沒有想到我會接《暴裂無聲》，因?yàn)閼蚍莘浅Ｉ佟５铱戳藙”靖杏X里面挺有力量的,，看完晚上做噩夢,，孩子那部分也挺打動我，我就答應(yīng)來,。
做決定的初衷還是蠻重要的,，對我來說就是要我覺得這個(gè)東西好。
人物周刊：你之前說過你表演不太依賴方法論,，所以會很痛,，這個(gè)怎么理解？
譚卓：我對角色沒有防備心,，把自己撕開了全扔進(jìn)角色里,，所以會很受角色的折磨和傷害。有技術(shù)型的演員,，比如通過技術(shù)讓自己哭,，或者有一套自己表演的經(jīng)驗(yàn)，做什么樣的動作,，什么樣的情緒,，通過一些方法去設(shè)計(jì)和實(shí)現(xiàn)它。另外一種感受型的,，沒有什么設(shè)定,，感受當(dāng)下，觸動了什么就發(fā)生什么,。
人物周刊：那你演到現(xiàn)在有逐漸建立起防備心嗎,？比如在你和角色之間設(shè)置一個(gè)開關(guān)？
譚卓：沒有,。那個(gè)是非常寶貴的東西,，要保護(hù)它。
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苦難和柔軟,，會讓我的脆弱崩塌
人物周刊：你在《暴裂無聲》和《我不是藥神》里兩次扮演母親,，一個(gè)是孩子丟了，一個(gè)是孩子得了慢粒白血病,，你怎么理解這兩個(gè)絕境中的母親,？
譚卓：《暴裂無聲》中的媽媽，是個(gè)非常軟弱的人,，逆來順受,，什么來都接著，“我也沒有辦法,，我也不知道能怎么辦”,，就這樣活著,。
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《春風(fēng)沉醉的夜晚》
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《藥神》里那個(gè)媽媽是堅(jiān)強(qiáng)的，這個(gè)人物的前史是她的丈夫知道孩子得了慢粒白血病拋棄了他們?，F(xiàn)實(shí)生活中,，這個(gè)病，如果想維持生命,，就意味著長期吃高價(jià)的藥,，普通家庭賣房子賣地，傾家蕩產(chǎn),，最后也難以繼續(xù),。男人離開之后，這個(gè)女人就選擇承擔(dān)下來,，去跳鋼管舞掙錢給孩子看病,。我比較欣賞她的態(tài)度，經(jīng)歷那么絕望的打擊,，一個(gè)年輕女人,，走投無路，但她沒有表現(xiàn)得怨聲載道,，挺平靜地去努力和面對,。哭天喊地有實(shí)際幫助嗎,？沒有,。
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《Hello！樹先生》
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人物周刊：這是不是也是你的人生態(tài)度,？從小家境優(yōu)渥,，后來家里突然破產(chǎn)，這件事對你的影響是什么,？
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《暴裂無聲》
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譚卓：我在舒適的環(huán)境中長大,，這不只是財(cái)富上的，也是精神層面的,，所以當(dāng)突然間一無所有,，我的勇敢和擔(dān)當(dāng)就很清晰地表現(xiàn)出來，我沒有任何害怕或者緊張或者惶恐,，就是“OK,，我來解決這些”,。那時(shí)候我讀高中,，周一到周五晚上放學(xué)就備課，周末起大早去做家教,，找培訓(xùn)班去做老師,。我覺得榮辱不驚是一個(gè)人的體面,。
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《追兇者也》
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人物周刊：這是你的驕傲嗎？
譚卓：會是吧,，如果你往這個(gè)上面歸類,。但其實(shí)我不會說這是我驕傲的，因?yàn)槟菚屓诉^于在乎自己,，太在乎自己不是什么很好的事情,。
人物周刊：從事藝術(shù)工作的人一般都很敏感，你情感上的軟肋是什么,？
譚卓：我看不了饑苦,。苦難的和柔軟的,，會讓我的脆弱崩塌,。
人物周刊：過去你拍的多是文藝電影，現(xiàn)在拍了一些商業(yè)片之后,，對這兩者有沒有新的認(rèn)識,？
譚卓：文藝電影，我把它定義成嚴(yán)肅電影,?！段也皇撬幧瘛芬彩菄?yán)肅電影，它用商業(yè)的面貌去呈現(xiàn),，這挺了不起的,。文藝電影特小眾，因?yàn)樗靡环N小眾的語言去呈現(xiàn),，商業(yè)電影用一種大眾的語言講同樣的事兒,，難度系數(shù)就增加很多。你要把對十個(gè)人講的話讓一萬個(gè)人懂,，讓十萬個(gè)人懂,，這之間都是有思考、有探討的,。
人物周刊：那你在意別人說你“商業(yè)了”的評價(jià)嗎,？
譚卓：我不在意，這種定義也不能改變我什么,。我拍于正老師的戲,，碰到了一聊，覺得那個(gè)角色挺有意思的,，我就可以試一下,。我一直正兒八經(jīng)地演戲，但是演這種劇,，我也會很high,。并且在這里,，我希望有好的表演呈現(xiàn)出來，比如你還是用《春風(fēng)沉醉的夜晚》的這種表演,，非常自然化的,、細(xì)微的，那在那個(gè)戲里就是失敗的,。什么類型的戲做什么樣狀態(tài)的表演,，這也是我要思考的。我從中也得到了很大的快樂,。產(chǎn)生興趣,、滿足興趣，我的工作線索是這樣的,。
另外我還是會去拍文藝片,。兩個(gè)角度，首先我也有很多的局限,、困惑,、迷茫，我需要這些東西去照見我自己,，讓我停下來想一想,，受些啟發(fā)，多些思考,。另外文藝電影反映嚴(yán)肅的問題,，這是我在這個(gè)行業(yè)里，能做的對社會的貢獻(xiàn),。
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演員要有疏離感
人物周刊：從十年前拍了《春風(fēng)沉醉的夜晚》入行,，你接戲的頻率一直不高，但是最近參演的電影,、電視劇多了起來,，調(diào)整工作節(jié)奏的原因是什么？
譚卓：其實(shí)是之前拍的戲趕一起上映了,。我2015年底回國,，可能因?yàn)樯钪械慕?jīng)歷和思考，對表演有些想法,，想要去實(shí)踐,，找工作就更積極了。
另外一方面,，我在經(jīng)過一段很藝術(shù)化,、很閑散、自我的生活之后，經(jīng)歷過青少年的浪蕩無知之后,，責(zé)任感會越來越清晰,，對世界的認(rèn)識也會越來越清晰,，我覺得錢還是很重要的,，我需要賺錢。
人物周刊：為了賺錢,，很少有人會直接這么說,，你完全不避諱。
譚卓：這是很自然的事情,，但與此同時(shí),，如何賺錢？君子愛財(cái),，取之有道,。比如有的工作出很高的價(jià)錢找我，但是戲下不去眼,。那還是自己怎么高興怎么來,，不去了。錢還可以再賺,，別做完這個(gè)事兒一直后悔,。比如有一些綜藝節(jié)目請我，我想想也沒有去,。
人物周刊：你對綜藝的態(tài)度是反對的,？
譚卓：不是完全不去。跟我通過做藝術(shù)作品來表達(dá)一樣,，一個(gè)很重要的原因,，我不想說很多話。有人說,，你要表達(dá)可以寫書啊,，或者做編劇導(dǎo)演，我都不想去做,，藝術(shù)作品不用說話,，這是語言終止處，額外的東西,，更無限,。有時(shí)候我們說出來的話，是不精準(zhǔn)不真實(shí)的,。
我之前學(xué)主持專業(yè),，做過一段時(shí)間主持人，新聞主播,、電臺主持人,、現(xiàn)場主持人,，我非常不喜歡這個(gè)工作，因?yàn)橥耆皇悄阕约?，你是被駕馭的,，經(jīng)常要說一些模板式的話，所以我就很討厭說話,，深深傷害了我,。
人物周刊：可身為演員，不得不接受采訪,，這會讓你不舒服嗎,？
譚卓：我有一段挺反感采訪的，很多采訪者,，問的問題非常沒意思,，我覺得我在這個(gè)過程中沒有得到尊重。后來覺得這是我的工作,，還是要做這個(gè)事情,，所以我會跟我的采訪者溝通，你可以不局限你的問題,，可以真的在我們的交流中去問我,，談?wù)娴母惺堋?/p>
我對自己的要求是，我當(dāng)下是這么想的,，我就貢獻(xiàn)我當(dāng)下真實(shí)的思考,，不管我以后是否推翻它，也不管對錯(cuò),。這是有風(fēng)險(xiǎn)的,，這不是說“我跟大家合作超開心的”“我覺得都很好啊”……而是說出真實(shí)的想法，可能被非議,、被詬病,、被質(zhì)疑，但這個(gè)是有價(jià)值的,。當(dāng)別人討論或者否定的時(shí)候,，你也能從中得到新的認(rèn)識，這是有機(jī)的,。
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《我不是藥神》
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人物周刊：“真人秀”呢,？
譚卓：偶爾為之我是接受的，比如為了戲的宣傳,，并且形式上是玩玩鬧鬧的,，這種沒問題。但是太多其他方面的，我就不太想去參與,。演員你要有疏離感,、距離感，不要讓人們對你那么熟悉,，當(dāng)你創(chuàng)造角色的時(shí)候,，人們才會更相信這個(gè)角色。當(dāng)別人看了很多“你”的時(shí)候,，他會不容易進(jìn)入你創(chuàng)作的角色里,，這是很傷元?dú)?、傷根本的一個(gè)東西,，很消耗你。這個(gè)代價(jià)蠻大的,，你可能獲得了一時(shí)的什么,，但會損失很多其他真正在演員這個(gè)路上重要的東西。
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不希望別人對我有期待
人物周刊：隨著作品增加,，你會被更多人認(rèn)識,，你對“紅”是什么態(tài)度？
譚卓：我不太主動去抓那個(gè)東西回來,，自由對我非常非常重要,。今天我們坐在這舒適地聊天，真要紅了你能這樣嗎,？劉燁說他過馬路都過不了,，要找車?yán)^去。很多大明星都因此得了抑郁癥,，你就知道這個(gè)東西會讓人心里多痛苦,。人們沒有這個(gè)的時(shí)候，想象可能覺得挺美好的,。
對我來說,，順其自然吧。那是把雙刃劍,，有好處,，讓你有更大的能量，去做想做的事,，有更大的影響力,，在你想傳遞什么東西的時(shí)候，可以幫到更多想幫的人,。好壞都有,，等到來的時(shí)候去面對它，跑也跑不掉，沒有的時(shí)候也不過多想這個(gè),。
人物周刊：會去看別人怎么評價(jià)你嗎,？
譚卓：我有時(shí)候會看，但沒那么在意,。我不希望別人對我有期待,，不想有無謂的壓力產(chǎn)生，我要怎么樣我心里有數(shù),。最近就有人給我留言,，“譚卓你千萬不要讓我失望?！苯蛹{這個(gè)是非?？膳碌氖虑椋?yàn)楫?dāng)你把自己抬到了那個(gè)高度之后,，會緊張,，會做得很不好。很多事情是需要放松地去做的,。人生的狀態(tài)也是,，無論遇到什么事情，都要放松,，真正要做到靈魂的自由,，那個(gè)是很高級、很厲害的東西,。
人物周刊：你說自己原來身上有一個(gè)“殼”,，這個(gè)“殼”是什么？現(xiàn)在呢,？
譚卓：以前在乎太多,，緊張?zhí)唷１热缫郧皠e人不能跟我開玩笑,，開玩笑我臉就撂下來了,，臉皮特別薄。現(xiàn)在就變得比較厚顏無恥了,，（笑）很多事都不在乎了,，覺得沒那么重要，給自己解脫,。你內(nèi)在是什么樣的感覺才真正影響你自己,，別人怎么樣不影響。當(dāng)時(shí)演《如夢之夢》也是想通過外在的形式把內(nèi)在捆綁自己的東西剪斷,，用舞臺上夸張的動作,、戲劇化的表演,，解除原來的自己。
人物周刊：所以你也沒有“人設(shè)”這種東西,。
譚卓：沒有,，我都搞不清自己什么樣的，因?yàn)槲液茈y被定義,。我身上充滿了對立性,，比如單純和復(fù)雜，童真和世故,，積極和黑暗,，有天使也有魔鬼。
人物周刊：這些東西在你體內(nèi)會擰巴嗎,？
譚卓：不會,。在這個(gè)里面我做了選擇，我的經(jīng)歷,，我的個(gè)性,，促使我想做一個(gè)單純,、善良,、積極、快樂的人,。我沒有選擇世故的,、社會性的，不太想呈現(xiàn)那個(gè)樣子,。有時(shí)候看到了,，我也能看懂，能明白,，但是我不會那樣做,。
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