孫淳做演員已有三十余年,1980年代入行后,便主演了滕文驥,、陳凱歌等導(dǎo)演的電影。90年代初,,憑借趙寶剛導(dǎo)演的電視劇《皇城根兒》為更多人熟知,。近年來,塑造了電視劇《人間正道是滄?!防锏啮亩?、《幸福來敲門》中的宋宇生、電影《秋喜》里的夏惠民等形象,。2015年夏天,,由他主演的電視劇《劇場》播出,這是著名作家嚴(yán)歌苓編劇的第二部電視劇,,兩部劇都是由孫淳主演,,不同的是,第二次是嚴(yán)歌苓點(diǎn)名他領(lǐng)銜,。
2001年,,導(dǎo)演張黎邀請孫淳出演電視劇《走向共和》中袁世凱一角,孫淳把這部作品視為事業(yè)的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn),。為了接近角色,,他在短時間內(nèi)增肥30斤。然而,,該劇在央視首輪播放結(jié)束后,,由于引發(fā)巨大爭議,被禁止重播,。十年后,,張黎執(zhí)導(dǎo)電影《辛亥革命》,孫淳再次受邀出演袁世凱,。電影順利公映,,他憑借此片獲得百花獎最佳男配角
隨著年齡的增長,,孫淳對演員這個職業(yè)有了新的理解。在他看來,,演員有兩種生活形態(tài),,一種是自己的生活,另一種是虛擬的生活,。他曾經(jīng)把第二種生活當(dāng)成全部?,F(xiàn)在的他,則偏重前者,,他說:“真實(shí)的生活其實(shí)是一部更大的戲,。”
孫淳像多數(shù)跟他同時代的人一樣,,不滿意現(xiàn)在這個時代,,很多事情雖能理解,但絕不茍同,,哪怕失去機(jī)會,。
他經(jīng)常自嘲胸?zé)o大志,最大的愿望就是演幾部好戲,。熟悉他的人說,,他對職業(yè)有極強(qiáng)的敬畏感,是個理想主義者,。孫淳把這歸結(jié)于時代和家庭的影響,,他說:“人太現(xiàn)實(shí)了,日子會過得不愉快,?!?/p>
如果80年代有偶像劇我早就脫穎而出了
人物周刊:1980年代初,你剛出道的時候,,外形應(yīng)該是非常打眼的,?
孫淳:如果那個年代有偶像劇,我想我早就脫穎而出了,。但那時剛剛結(jié)束了一個苦難的時期,,電影的崛起帶有明顯的反傳統(tǒng)色彩。在此之前熒幕上所有的形象都是“高大上”,、濃眉大眼的,。所以當(dāng)那個時代結(jié)束了之后,文化上反傳統(tǒng),,大家希望找一個往昔熒幕中沒有的形象,,這個形象在生活中可以隨便找到。那時候,,幾乎所有導(dǎo)演都說,,“孫淳,,你不行,你太漂亮了,?!焙孟衿潦俏业淖镞^一樣,我找不著自己的位置了,。每次我都開玩笑地跟他們說,“我拿個砂紙把我自己磨一下吧,?!?/p>
人物周刊:但現(xiàn)在你迎來了“大叔”的時代。
孫淳:很滑稽,。什么“暖叔”,、“大叔”這些稱謂鋪天蓋地地向你涌來。
人物周刊:你對“大叔”這樣的角色感興趣嗎,?
孫淳:“大叔”可以,,但是劇本必須是我喜歡的。你空有其名,,寫得什么都不是,,那我不感興趣。而且有的時候,,觀眾喜歡和你對自己的追求不成正比,,我不會按照你喜不喜歡來挑選我的角色。
人物周刊:不接受這種期待,?
孫淳:我不接受,。就像《大閱兵》演完之后,我再也沒有演過軍人形象,。一直延續(xù)到2007年,,接演了一個武警題材的電視劇。不是沒有相同題材來找我演,,而是戲約來了之后,,我覺得我演過這一類的角色,你這個劇本沒有我演過的那個好,,我就不演了,。
人物周刊:所以你的作品產(chǎn)量一直不高。
孫淳:可以這么說,。
人物周刊:好像這些年你演的男一號也并不是很多,?
孫淳:我看一些優(yōu)秀的作品時經(jīng)常感嘆,“這個作品真好,,在這個片子里邊出現(xiàn)的所有角色都太幸福了,!”
我更看重整個作品,,就算我在里邊的位置不是那么主要,只要作品好,,也會接演,。
而且,男主角多是正面人物,,塑造時會有很多束縛,。男二號更多的是反派,可能正是借助一個“反”字,,編劇可以在他身上釋放對人性的看法,,呈現(xiàn)出更豐富的層次。我在40歲之前,,會拘泥于必須演男主角,、必須領(lǐng)銜,40歲之后才真的自由了,。
抑郁癥原來就是這樣——都想躲起來
人物周刊:你出演電視劇《走向共和》里的袁世凱已經(jīng)十余年,,現(xiàn)在還會認(rèn)為這是你最重要的作品,而不是之一嗎,?
孫淳:不是之一,!演完這個角色之后,我覺得對自己有了一個交待,。
人物周刊:可是你為了這個角色快速增肥減肥,,導(dǎo)致健康出了問題。
孫淳:只能說我傻,,我不知道它會對身體造成傷害,。
人物周刊:如果知道的話,再讓你重新選擇,,你會如何,?
孫淳:我可能不會再這樣選擇,健康永遠(yuǎn)是第一位的,??晌覀儾皇巧系郏荒芪床废戎?。
人物周刊:可是導(dǎo)演張黎邀請你出演電影《辛亥革命》里的袁世凱,,你再次答應(yīng)了。
孫淳:《辛亥革命》籌備的時候,,張黎打電話來邀我出演袁世凱,,我很快就放下電話,我說不演了,健康的代價太大,。
人物周刊:可你還是去演了,。
孫淳:還是去了。人有的時候會從各個角度去看同一個問題,。我也會想,,這種機(jī)會對一個演員來講,是不是很難得,?我可以老去,,我的作品永遠(yuǎn)擺在那兒。
人物周刊:可是你剛才說了,,沒有什么東西大過健康,。
孫淳:是,這是你現(xiàn)在的認(rèn)知,。當(dāng)時你不會這么想。就像明明知道這會損傷你,,你還會再接一次,。你會覺得,這是冥冥之中的事兒,。
人物周刊:值得慶幸的是,,這個角色給你帶來了百花獎最佳男配角。
孫淳:了卻了自己的心愿,,一個愿放在電視上,,一個愿放在電影上。
人物周刊:電視上那個愿應(yīng)該沒完成吧,?因?yàn)楸唤怪夭ァ?/span>
孫淳:對我來說完成了,,對觀眾來說可能沒完成。我完成這個作品,,心愿就算了卻了,,至于多少人看,天幫忙,。
人物周刊:所以在百花獎頒獎晚會上發(fā)表獲獎感言時,,你很激動,說這個角色你等了十年,。
孫淳:當(dāng)時我沒想到自己會那么激動,,上去的時候一瞬間就不行了??赡苣銥檫@個角色付出太多了,,在那一瞬間就會比較脆弱,各種感慨突然就涌上來。
人物周刊:據(jù)說你曾得過抑郁癥,,也和這個角色有關(guān),?
孫淳:那是減肥時期得的。因?yàn)椤蹲呦蚬埠汀分笠右粋€片子,,那個角色是很帥,、很瘦的,看過劇本后,,我也認(rèn)為非常棒,,不想放過這個機(jī)會。那怎么辦,?只有對不起自己了——在極短的時間里急劇減肥,。等那個片子拍完后,我常常坐那兒發(fā)很長時間的呆,,我不知道自己怎么了,。后來一個老中醫(yī)給我把了脈,他說:“不要緊,,我給你開藥,,你會好的?!背粤巳膫€月藥之后,,他才說:“我跟你說實(shí)話,當(dāng)時一摸你的脈,,把我嚇一跳,。我跟你這么說吧,你將來想早死你就再這樣折騰一次,?!?/p>
人物周刊:你當(dāng)時知道自己得了抑郁癥嗎?
孫淳:不知道,。我之前不知道抑郁癥的反應(yīng)是什么,,后來才明白,哦,,原來就是這樣,。老想自己躲起來,總是覺得太吵了,,“我要去一個安靜的地方,。”會長時間地坐在一個地方,,別人都覺著不可思議,,我覺得一會兒就過去了。別人問:“你想什么?”其實(shí)什么都沒想,,就這么愣著呆著,,挺可怕的。
人物周刊:失眠,?
孫淳:失眠,!我其實(shí)很明白,就是經(jīng)常饑餓造成的,,它會阻斷你的各種想法,,自己都覺得不對了??墒桥膽虻臅r候你在角色狀態(tài)里不覺得,,戲停了人就不行了。就是這部你耗費(fèi)了這么多心智的作品,,卻不能讓更多人看到……唉,,太奇怪了,太奇怪了,。
我不選擇貪欲時代
人物周刊:提到莫言時,,你說,文學(xué)家有文學(xué)家的責(zé)任,,演員的責(zé)任是什么,?
孫淳:演員要有職業(yè)責(zé)任感,,要想著你試圖通過這個角色告訴大家什么,。我覺得這是文學(xué)的責(zé)任所在,也是影視的責(zé)任所在,。
人物周刊:你說的這種職責(zé)所在,,會不會太理想主義了?
孫淳:可能吧,,一代人辦一代人的事,,我們成長的年代就是這樣,充滿了理想,。我就是生長在那么一個年代,,讓我改掉那個時代給我留下的印記恐怕也不太可能。
人物周刊:那你適應(yīng)這個時代嗎,?
孫淳:人活著,,都要經(jīng)歷具體的生命過程。有一部分符合你理想的期待,,但也必然夾雜著一些附加的東西,。當(dāng)這些附加的東西擺在你面前的時候,你會去理解它。
人物周刊:你會困惑嗎,?
孫淳:我有困惑,。當(dāng)這個大時代來了之后,你發(fā)現(xiàn)人們都庸庸碌碌的,,都在追求一些很現(xiàn)實(shí)的東西,,有時會覺得沒意義,會覺得困惑,。為什么要這樣呢,?你會提很多為什么。
人物周刊:如果你可以選擇的話,,你會選擇生活在哪個時代,?
孫淳:不選擇這個時代。人的貪欲和科技?xì)Я怂?。這是莫言獲諾貝爾獎發(fā)表獲獎感言時的主題,。
人物周刊:你怎么評價這個時代?
孫淳:這個時代挺糟糕的,。在人們追求物質(zhì)的同時沒有駐足下來去思考,,面對欲望的時候你不能清醒地意識到自己需要什么,這挺可怕的,。人們在爭取物質(zhì)的時候,,還應(yīng)該多少打掃打掃自己的精神家園,如果都把自己的精神家園打掃好了,,這個世界其實(shí)挺好的,。
人物周刊:有些人聽到你這番話,可能會說,,這是很老派的想法,。
孫淳:可能是。我也聽人說過,,孫淳你們這代人早out了,。還有一種說法,“30歲以上的人別談電影??!”(笑)
人物周刊:這怎么說?
孫淳:我記得是有一個很有名望的人,,我跟他說:“談?wù)勀銓﹄娪暗目捶?。”他說:“30歲以后不要談了,,現(xiàn)在電影是30歲以下人看的,?!?/p>
人物周刊:這么悲觀?
孫淳:你不得不承認(rèn),,電影是伴隨科技進(jìn)步而發(fā)展的,。過去顧及制作成本,總是計(jì)算片比是多少,,膠片多少錢一尺?,F(xiàn)在沒有這種東西了,影視制作已經(jīng)很平常了,,太信手拈來也就沒有了神秘感,。
人物周刊:你也是科技發(fā)展的受惠者。
孫淳:事物沒有全都是好的或全都是壞的,,比方說我們感嘆現(xiàn)在的高科技帶來的便捷,,但也懷念過去寫信交流時的狀態(tài)——寫封信寄出去,盼對方回信,,等一個星期,,這種感覺是多溫馨的回憶!
人物周刊:這是你和你太太戀愛時的狀態(tài)吧,?
孫淳:對,。當(dāng)時就是一般的朋友,你給他寫封信,,或者打個長途電話,,也都不容易。現(xiàn)在太容易了,!
人物周刊:現(xiàn)在人的生活缺少了等待的樂趣,。
孫淳:沒有,沒有等待,。大家都行色匆匆,,都在趕路,,真是挺感嘆的,。