孫淳做演員已有三十余年,,1980年代入行后,,便主演了滕文驥、陳凱歌等導(dǎo)演的電影,。90年代初,,憑借趙寶剛導(dǎo)演的電視劇《皇城根兒》為更多人熟知。近年來,,塑造了電視劇《人間正道是滄?!防锏啮亩鳌ⅰ缎腋砬瞄T》中的宋宇生,、電影《秋喜》里的夏惠民等形象,。2015年夏天,由他主演的電視劇《劇場》播出,,這是著名作家嚴(yán)歌苓編劇的第二部電視劇,,兩部劇都是由孫淳主演,不同的是,,第二次是嚴(yán)歌苓點(diǎn)名他領(lǐng)銜。
2001年,,導(dǎo)演張黎邀請孫淳出演電視劇《走向共和》中袁世凱一角,,孫淳把這部作品視為事業(yè)的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)。為了接近角色,,他在短時(shí)間內(nèi)增肥30斤,。然而,該劇在央視首輪播放結(jié)束后,,由于引發(fā)巨大爭議,,被禁止重播。十年后,,張黎執(zhí)導(dǎo)電影《辛亥革命》,,孫淳再次受邀出演袁世凱。電影順利公映,,他憑借此片獲得百花獎(jiǎng)最佳男配角
隨著年齡的增長,,孫淳對演員這個(gè)職業(yè)有了新的理解。在他看來,,演員有兩種生活形態(tài),,一種是自己的生活,另一種是虛擬的生活,。他曾經(jīng)把第二種生活當(dāng)成全部?,F(xiàn)在的他,則偏重前者,他說:“真實(shí)的生活其實(shí)是一部更大的戲,?!?/p>
孫淳像多數(shù)跟他同時(shí)代的人一樣,不滿意現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,,很多事情雖能理解,,但絕不茍同,哪怕失去機(jī)會(huì),。
他經(jīng)常自嘲胸?zé)o大志,,最大的愿望就是演幾部好戲。熟悉他的人說,,他對職業(yè)有極強(qiáng)的敬畏感,,是個(gè)理想主義者。孫淳把這歸結(jié)于時(shí)代和家庭的影響,,他說:“人太現(xiàn)實(shí)了,,日子會(huì)過得不愉快?!?/p>
如果80年代有偶像劇我早就脫穎而出了
人物周刊:1980年代初,,你剛出道的時(shí)候,外形應(yīng)該是非常打眼的,?
孫淳:如果那個(gè)年代有偶像劇,,我想我早就脫穎而出了。但那時(shí)剛剛結(jié)束了一個(gè)苦難的時(shí)期,,電影的崛起帶有明顯的反傳統(tǒng)色彩,。在此之前熒幕上所有的形象都是“高大上”、濃眉大眼的,。所以當(dāng)那個(gè)時(shí)代結(jié)束了之后,,文化上反傳統(tǒng),大家希望找一個(gè)往昔熒幕中沒有的形象,,這個(gè)形象在生活中可以隨便找到,。那時(shí)候,幾乎所有導(dǎo)演都說,,“孫淳,,你不行,你太漂亮了,?!焙孟衿潦俏业淖镞^一樣,我找不著自己的位置了,。每次我都開玩笑地跟他們說,,“我拿個(gè)砂紙把我自己磨一下吧,。”
人物周刊:但現(xiàn)在你迎來了“大叔”的時(shí)代,。
孫淳:很滑稽,。什么“暖叔”、“大叔”這些稱謂鋪天蓋地地向你涌來,。
人物周刊:你對“大叔”這樣的角色感興趣嗎,?
孫淳:“大叔”可以,但是劇本必須是我喜歡的,。你空有其名,,寫得什么都不是,那我不感興趣,。而且有的時(shí)候,,觀眾喜歡和你對自己的追求不成正比,我不會(huì)按照你喜不喜歡來挑選我的角色,。
人物周刊:不接受這種期待,?
孫淳:我不接受。就像《大閱兵》演完之后,,我再也沒有演過軍人形象,。一直延續(xù)到2007年,接演了一個(gè)武警題材的電視劇,。不是沒有相同題材來找我演,,而是戲約來了之后,我覺得我演過這一類的角色,,你這個(gè)劇本沒有我演過的那個(gè)好,我就不演了,。
人物周刊:所以你的作品產(chǎn)量一直不高,。
孫淳:可以這么說。
人物周刊:好像這些年你演的男一號(hào)也并不是很多,?
孫淳:我看一些優(yōu)秀的作品時(shí)經(jīng)常感嘆,,“這個(gè)作品真好,在這個(gè)片子里邊出現(xiàn)的所有角色都太幸福了,!”
我更看重整個(gè)作品,,就算我在里邊的位置不是那么主要,只要作品好,,也會(huì)接演,。
而且,男主角多是正面人物,,塑造時(shí)會(huì)有很多束縛,。男二號(hào)更多的是反派,,可能正是借助一個(gè)“反”字,編劇可以在他身上釋放對人性的看法,,呈現(xiàn)出更豐富的層次,。我在40歲之前,會(huì)拘泥于必須演男主角,、必須領(lǐng)銜,,40歲之后才真的自由了。
抑郁癥原來就是這樣——都想躲起來
人物周刊:你出演電視劇《走向共和》里的袁世凱已經(jīng)十余年,,現(xiàn)在還會(huì)認(rèn)為這是你最重要的作品,,而不是之一嗎?
孫淳:不是之一,!演完這個(gè)角色之后,,我覺得對自己有了一個(gè)交待。
人物周刊:可是你為了這個(gè)角色快速增肥減肥,,導(dǎo)致健康出了問題,。
孫淳:只能說我傻,我不知道它會(huì)對身體造成傷害,。
人物周刊:如果知道的話,,再讓你重新選擇,你會(huì)如何,?
孫淳:我可能不會(huì)再這樣選擇,,健康永遠(yuǎn)是第一位的??晌覀儾皇巧系?,不能未卜先知。
人物周刊:可是導(dǎo)演張黎邀請你出演電影《辛亥革命》里的袁世凱,,你再次答應(yīng)了,。
孫淳:《辛亥革命》籌備的時(shí)候,張黎打電話來邀我出演袁世凱,,我很快就放下電話,,我說不演了,健康的代價(jià)太大,。
人物周刊:可你還是去演了,。
孫淳:還是去了。人有的時(shí)候會(huì)從各個(gè)角度去看同一個(gè)問題,。我也會(huì)想,,這種機(jī)會(huì)對一個(gè)演員來講,是不是很難得,?我可以老去,,我的作品永遠(yuǎn)擺在那兒,。
人物周刊:可是你剛才說了,沒有什么東西大過健康,。
孫淳:是,,這是你現(xiàn)在的認(rèn)知。當(dāng)時(shí)你不會(huì)這么想,。就像明明知道這會(huì)損傷你,,你還會(huì)再接一次。你會(huì)覺得,,這是冥冥之中的事兒,。
人物周刊:值得慶幸的是,這個(gè)角色給你帶來了百花獎(jiǎng)最佳男配角,。
孫淳:了卻了自己的心愿,,一個(gè)愿放在電視上,一個(gè)愿放在電影上,。
人物周刊:電視上那個(gè)愿應(yīng)該沒完成吧,?因?yàn)楸唤怪夭ァ?/span>
孫淳:對我來說完成了,對觀眾來說可能沒完成,。我完成這個(gè)作品,,心愿就算了卻了,至于多少人看,,天幫忙,。
人物周刊:所以在百花獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)晚會(huì)上發(fā)表獲獎(jiǎng)感言時(shí),你很激動(dòng),,說這個(gè)角色你等了十年,。
孫淳:當(dāng)時(shí)我沒想到自己會(huì)那么激動(dòng),上去的時(shí)候一瞬間就不行了,??赡苣銥檫@個(gè)角色付出太多了,在那一瞬間就會(huì)比較脆弱,,各種感慨突然就涌上來。
人物周刊:據(jù)說你曾得過抑郁癥,,也和這個(gè)角色有關(guān),?
孫淳:那是減肥時(shí)期得的。因?yàn)椤蹲呦蚬埠汀分笠右粋€(gè)片子,,那個(gè)角色是很帥,、很瘦的,看過劇本后,,我也認(rèn)為非常棒,,不想放過這個(gè)機(jī)會(huì),。那怎么辦?只有對不起自己了——在極短的時(shí)間里急劇減肥,。等那個(gè)片子拍完后,,我常常坐那兒發(fā)很長時(shí)間的呆,我不知道自己怎么了,。后來一個(gè)老中醫(yī)給我把了脈,,他說:“不要緊,我給你開藥,,你會(huì)好的,。”吃了三四個(gè)月藥之后,,他才說:“我跟你說實(shí)話,,當(dāng)時(shí)一摸你的脈,把我嚇一跳,。我跟你這么說吧,,你將來想早死你就再這樣折騰一次?!?/p>
人物周刊:你當(dāng)時(shí)知道自己得了抑郁癥嗎,?
孫淳:不知道。我之前不知道抑郁癥的反應(yīng)是什么,,后來才明白,,哦,原來就是這樣,。老想自己躲起來,,總是覺得太吵了,“我要去一個(gè)安靜的地方,?!睍?huì)長時(shí)間地坐在一個(gè)地方,別人都覺著不可思議,,我覺得一會(huì)兒就過去了,。別人問:“你想什么?”其實(shí)什么都沒想,,就這么愣著呆著,,挺可怕的。
人物周刊:失眠,?
孫淳:失眠,!我其實(shí)很明白,就是經(jīng)常饑餓造成的,,它會(huì)阻斷你的各種想法,,自己都覺得不對了,。可是拍戲的時(shí)候你在角色狀態(tài)里不覺得,,戲停了人就不行了,。就是這部你耗費(fèi)了這么多心智的作品,卻不能讓更多人看到……唉,,太奇怪了,,太奇怪了。
我不選擇貪欲時(shí)代
人物周刊:提到莫言時(shí),,你說,,文學(xué)家有文學(xué)家的責(zé)任,演員的責(zé)任是什么,?
孫淳:演員要有職業(yè)責(zé)任感,,要想著你試圖通過這個(gè)角色告訴大家什么。我覺得這是文學(xué)的責(zé)任所在,,也是影視的責(zé)任所在,。
人物周刊:你說的這種職責(zé)所在,會(huì)不會(huì)太理想主義了,?
孫淳:可能吧,,一代人辦一代人的事,我們成長的年代就是這樣,,充滿了理想,。我就是生長在那么一個(gè)年代,讓我改掉那個(gè)時(shí)代給我留下的印記恐怕也不太可能,。
人物周刊:那你適應(yīng)這個(gè)時(shí)代嗎,?
孫淳:人活著,都要經(jīng)歷具體的生命過程,。有一部分符合你理想的期待,,但也必然夾雜著一些附加的東西。當(dāng)這些附加的東西擺在你面前的時(shí)候,,你會(huì)去理解它,。
人物周刊:你會(huì)困惑嗎?
孫淳:我有困惑,。當(dāng)這個(gè)大時(shí)代來了之后,,你發(fā)現(xiàn)人們都庸庸碌碌的,都在追求一些很現(xiàn)實(shí)的東西,,有時(shí)會(huì)覺得沒意義,,會(huì)覺得困惑,。為什么要這樣呢,?你會(huì)提很多為什么,。
人物周刊:如果你可以選擇的話,你會(huì)選擇生活在哪個(gè)時(shí)代,?
孫淳:不選擇這個(gè)時(shí)代,。人的貪欲和科技?xì)Я怂_@是莫言獲諾貝爾獎(jiǎng)發(fā)表獲獎(jiǎng)感言時(shí)的主題,。
人物周刊:你怎么評價(jià)這個(gè)時(shí)代,?
孫淳:這個(gè)時(shí)代挺糟糕的。在人們追求物質(zhì)的同時(shí)沒有駐足下來去思考,,面對欲望的時(shí)候你不能清醒地意識(shí)到自己需要什么,,這挺可怕的。人們在爭取物質(zhì)的時(shí)候,,還應(yīng)該多少打掃打掃自己的精神家園,,如果都把自己的精神家園打掃好了,這個(gè)世界其實(shí)挺好的,。
人物周刊:有些人聽到你這番話,,可能會(huì)說,這是很老派的想法,。
孫淳:可能是,。我也聽人說過,孫淳你們這代人早out了,。還有一種說法,,“30歲以上的人別談電影啊,!”(笑)
人物周刊:這怎么說,?
孫淳:我記得是有一個(gè)很有名望的人,我跟他說:“談?wù)勀銓﹄娪暗目捶??!彼f:“30歲以后不要談了,現(xiàn)在電影是30歲以下人看的,?!?/p>
人物周刊:這么悲觀?
孫淳:你不得不承認(rèn),,電影是伴隨科技進(jìn)步而發(fā)展的,。過去顧及制作成本,總是計(jì)算片比是多少,,膠片多少錢一尺?,F(xiàn)在沒有這種東西了,影視制作已經(jīng)很平常了,太信手拈來也就沒有了神秘感,。
人物周刊:你也是科技發(fā)展的受惠者,。
孫淳:事物沒有全都是好的或全都是壞的,比方說我們感嘆現(xiàn)在的高科技帶來的便捷,,但也懷念過去寫信交流時(shí)的狀態(tài)——寫封信寄出去,,盼對方回信,等一個(gè)星期,,這種感覺是多溫馨的回憶,!
人物周刊:這是你和你太太戀愛時(shí)的狀態(tài)吧?
孫淳:對,。當(dāng)時(shí)就是一般的朋友,,你給他寫封信,或者打個(gè)長途電話,,也都不容易?,F(xiàn)在太容易了!
人物周刊:現(xiàn)在人的生活缺少了等待的樂趣,。
孫淳:沒有,,沒有等待。大家都行色匆匆,,都在趕路,,真是挺感嘆的。