除了基辛格,，《第三次工業(yè)革命》作者杰里米?里夫金可能是最受中國歡迎的美國人了,。汪洋副總理兩次接見了他,，而李克強(qiáng)總理則說自己是他的粉絲,。

 “這真是讓我感到很意外,?！碑?dāng)時(shí)正是圣誕假期,，里夫金在谷歌上搜索資料時(shí)發(fā)現(xiàn)了這則消息,。他難以置信，跟妻子開玩笑說是哪個(gè)人在耍他,。妻子仔細(xì)看了看確認(rèn)無誤,。“他把這點(diǎn)寫進(jìn)了正式簡(jiǎn)歷中,，他說他是我的粉絲,。”里夫金很驚喜,，“李克強(qiáng)總理同意我的想法”,。

吳曉波式的公共經(jīng)濟(jì)學(xué)家

9月12日，里夫金再次來到中國,。此次中國行,，他的行程安排異常緊密。除了官方會(huì)談,、企業(yè)拜訪、行業(yè)會(huì)議,、創(chuàng)新大會(huì)之外,，他會(huì)廣泛地與中國最有影響力的一批媒體接觸。

收到采訪邀請(qǐng)后,，我仔細(xì)翻讀了他的書,。除了《第三次工業(yè)革命》外，2006年重慶出版社曾出版過他的《歐洲夢(mèng)：21世紀(jì)人類發(fā)展的新夢(mèng)想》,，他第一個(gè)提出了“中國夢(mèng)”的概念,；去年，中信出版社出版他的另一本書《零邊際成本社會(huì)》,，算是《第三次工業(yè)革命》的姐妹篇,。《第三次工業(yè)革命》 勾畫出了一個(gè)新經(jīng)濟(jì)模式框架,，《零邊際成本社會(huì)》則非常細(xì)致地描述了第三次工業(yè)革命的演進(jìn)過程和即將出現(xiàn)的變革,。

總體而言，里夫金并不算是一位嚴(yán)肅的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,。他是美國經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)基金會(huì)主席,，他的言論影響著全世界一流的高校、企業(yè),，也常被政府部門關(guān)注,。他一直擔(dān)任歐盟顧問,，研究領(lǐng)域涵蓋經(jīng)濟(jì)、氣候變化,、能源安全,。他提出的能源互聯(lián)網(wǎng)改變世界受到中國政府的極大關(guān)注。在全球范圍內(nèi),，里夫金更像是一個(gè)意見集成者和解決方案提供者,，他是TIR咨詢集團(tuán)總裁。

里夫金善于用通俗的方式傳播,、演繹新概念,。他在沃頓商學(xué)院擔(dān)任高級(jí)講師，影響企業(yè)實(shí)體決策者,，他還熱衷于撰寫媒體專欄,、公開演講。他更像是中國財(cái)經(jīng)作家吳曉波,。他們都以暢銷書的形式推動(dòng)了一些商業(yè)概念的興起和落地,。而他所描繪的即將出現(xiàn)的變革和現(xiàn)實(shí)操作路徑，更向我們展示了共產(chǎn)主義社會(huì),。里夫金并不否認(rèn)這一點(diǎn),，他認(rèn)為第三次工業(yè)革命中出現(xiàn)的共享經(jīng)濟(jì)模式，正是共產(chǎn)主義精神的體現(xiàn),。

坐在北京金寶街王府半島酒店套房接受采訪的里夫金精神矍鑠,，工作人員形容他是個(gè)tough的老頭，因?yàn)樗⒅丶?xì)節(jié),，對(duì)形式的要求極其嚴(yán)格,。當(dāng)被問及“是不是社會(huì)主義者或是社會(huì)主義同情者”時(shí)，他并沒有給出正面的回答,，而是說,，兩種制度都有存在的道理，如果把社會(huì)主義的公平和資本主義的效率糅合在一塊,，大同世界就能實(shí)現(xiàn)了,。當(dāng)然他說的是共享經(jīng)濟(jì)社會(huì)就實(shí)現(xiàn)了。

就目前而言,，里夫金的書和法國經(jīng)濟(jì)學(xué)家托馬斯?皮克迪的《21世紀(jì)資本論》一樣,，在中國受到追捧。我們無法從學(xué)理上深究他們的思想根源,，只知道他們緊緊抓住了社會(huì)情緒,。因?yàn)樗麄兊乃枷牒蛯W(xué)說都緊扣了公平。

第三次工業(yè)革命

左翼青年反抗石油公司

撇開時(shí)髦的經(jīng)濟(jì)學(xué)和技術(shù)術(shù)語,，里夫金的核心思想歸結(jié)為一點(diǎn)：反對(duì)石油,。在此基礎(chǔ)上,，他嘗試用新能源替代石油，并認(rèn)為將由此產(chǎn)生新的社會(huì)和經(jīng)濟(jì)形態(tài),。

里夫金之所以反對(duì)石油,，皆因深刻的時(shí)代背景和不尋常的個(gè)人經(jīng)歷。里夫金出身于美國芝加哥南部的一個(gè)工人聚集區(qū)——一個(gè)由商人,、修理工,、警察、消防員和居住在芝加哥畜牧場(chǎng),、鐵路站和附近鋼鐵廠的家庭組成的社區(qū),。中低層家庭的底色之一就是濃郁的愛國主義。里夫金形容他的內(nèi)心充滿愛國精神,，“游客每天都能看到我的鄰居門前飄揚(yáng)的美國國旗,。在這兒，每天都是美國國旗日,?！?/p>

在美國夢(mèng)中成長(zhǎng)的里夫金深受托馬斯?杰弗遜、本杰明?富蘭克林,、托馬斯?佩恩,、喬治?華盛頓這些開國元?jiǎng)椎氖论E激勵(lì)，他追求人權(quán),、自由和幸福,。長(zhǎng)大后，他成為一名左翼青年,。在20世紀(jì)60年代，他是一名反對(duì)越南戰(zhàn)爭(zhēng)和爭(zhēng)取民權(quán)運(yùn)動(dòng)的積極分子,。他說,，他有許多這樣出身名門的左翼朋友。他們?cè)诰⒕奂沫h(huán)境中長(zhǎng)大,，致力于追求社會(huì)正義,、平等與和平，“但他們也從國外革命斗爭(zhēng),，特別是二戰(zhàn)后的反殖民主義斗爭(zhēng)中獲取靈感,。”他們的行動(dòng)指南來源于毛澤東,、胡志明,、切?格瓦拉的思想，并且得知無私奉獻(xiàn)的行為是被激勵(lì)的,。這在里夫金的思想內(nèi)核中留下了深刻的烙印,，也成為他在《第三次工業(yè)革命》中提倡“共享經(jīng)濟(jì)”的核心,。

1973年12月16日，里夫金在波士頓組織大型示威活動(dòng),，向石油巨頭發(fā)起挑戰(zhàn),。從那時(shí)起，“反對(duì)石油,，與石油公司作斗爭(zhēng)”成為他的畢生追求,。即便是進(jìn)入沃頓商學(xué)院執(zhí)教，所講內(nèi)容涉及科學(xué),、技術(shù),、經(jīng)濟(jì)以及社會(huì)的新趨勢(shì)，但如何打造理論的武器反對(duì)石油,，始終是他最感興趣的事,。

直到上世紀(jì)90年代中期，里夫金借助于 “庫恩范式理論” 研究新技術(shù)趨勢(shì),，他突然想明白了這個(gè)邏輯：通信和能源將產(chǎn)生新的結(jié)合,，隨之推動(dòng)新一輪工業(yè)革命。他稱之為“第三次工業(yè)革命”,。在他看來,，這個(gè)重大的理論發(fā)現(xiàn)足以“改變世界”。

“我發(fā)現(xiàn),，歷史上數(shù)次重大的經(jīng)濟(jì)革命都是在新的通信技術(shù)和新的能源系統(tǒng)結(jié)合之際發(fā)生的,。新的能源系統(tǒng)會(huì)加深各種經(jīng)濟(jì)活動(dòng)之間的依賴性，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)交流,，有利于發(fā)展更加豐富,、更加包容的社會(huì)關(guān)系。伴隨而來的通信革命也成為管理新能源系統(tǒng)的途徑,?！崩锓蚪鹫J(rèn)定每一種偉大的經(jīng)濟(jì)范式都需要具備三個(gè)要素：通信媒介、能源,、運(yùn)輸機(jī)制,。

里夫金為我們構(gòu)想未來社會(huì)生活化圖景：數(shù)以億計(jì)的人們將在家里、辦公室,、工廠生產(chǎn)出自己的綠色能源,，并在“能源互聯(lián)網(wǎng)”上與大家分享。就像當(dāng)下我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上發(fā)布,、分享消息一樣,。而能源民主化將從根本上重塑人際關(guān)系，它將影響我們?nèi)绾巫錾?、如何管理社?huì),、如何教育子女和如何生活,。

不幸的是，“第三次工業(yè)革命”的概念并不為美國社會(huì)接受,。里夫金感覺自己像個(gè)局外人,，他甚至抱怨要漂洋過海去歐洲，“因?yàn)槟抢锏娜藗冞€在非常認(rèn)真地思索人類未來的藍(lán)圖,?！?/p>

歐洲接納了他的思想。2006年,，里夫金和歐洲議會(huì)高級(jí)官員共同起草了第三次工業(yè)革命的經(jīng)濟(jì)發(fā)展計(jì)劃,。2007年5月，歐洲議會(huì)正式宣布把第三次工業(yè)革命作為長(zhǎng)遠(yuǎn)的經(jīng)濟(jì)規(guī)劃以及歐盟發(fā)展路線圖,。

互聯(lián)網(wǎng)將帶來大同世界,？

里夫金內(nèi)心所想的“第三次工業(yè)革命”絕不僅僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)概念，他承載了人類心靈中最美好的愿望,，是古今哲學(xué)家為之奮斗,、苦苦求索而不得的終極目標(biāo)。

第三次工業(yè)革命和合作時(shí)代將使人類擺脫機(jī)械勞作之苦,。正如19世紀(jì)末20世紀(jì)初工業(yè)革命把人們從農(nóng)奴制度,、奴隸身份和契約勞動(dòng)中解脫出來。人類可以把簡(jiǎn)單的工作交給機(jī)器和技術(shù),，自己去從事更高級(jí)的職業(yè)（而不是生產(chǎn)性的機(jī)器）,，從事社交活動(dòng)，用社會(huì)能力去建設(shè)充滿人文色彩的社會(huì),。

里夫金從席勒,、保羅?薩特的哲學(xué)思想中吸取養(yǎng)分。哲學(xué)家們一直夢(mèng)想將人類從簡(jiǎn)單而重復(fù)的機(jī)械勞動(dòng)中解放出來,，去探索社會(huì)的未知領(lǐng)域,，思考生存的意義以及我們?cè)谟钪嬷械奈恢谩＿@是極大程度的精神探索,。“這種精神自由是上天賜予每一個(gè)人最寶貴的禮物,?！崩锓蚪鹛岢覀冞M(jìn)行精神領(lǐng)域的深層游戲，提倡反思人生,。

因?yàn)槔锓蚪鹫J(rèn)為,，社交活動(dòng)是新世界里人們最重要的行為特征，“人類在共同探索普遍性的過程中,，通過開展深層游戲,，感受對(duì)方,，超越自我，與更加廣泛甚至所有的生命團(tuán)體建立聯(lián)系”,，“尋找到我們存在的意義,。”   

看來,，人類完全沒必要為生存而擔(dān)憂,。第三次工業(yè)革命完成后，人類能以近乎零成本的方式生產(chǎn),、分享一切生活物質(zhì),、精神資料。正如共產(chǎn)主義所描繪,，那將是一個(gè)物質(zhì)極大豐富,、按需分配的社會(huì)。

里夫金重塑了“公民社會(huì)”,、“社會(huì)資本”這些概念,。“公民社會(huì)就像互聯(lián)網(wǎng)一樣,，它的核心設(shè)想就是把個(gè)人融入更大的網(wǎng)絡(luò)團(tuán)體,，不僅會(huì)提升團(tuán)體的整體價(jià)值，而且也會(huì)提升每一個(gè)成員自身的價(jià)值,?！边@是里夫金在書中的闡述。

從這個(gè)角度來看,，里夫金提出的這些概念并無新鮮之處,，只不過是對(duì)共產(chǎn)主義一些基本概念的改頭換面。比如,，共產(chǎn)主義社會(huì)提倡共同勞動(dòng)生產(chǎn),，而基本主體就是勞動(dòng)者有序自由的聯(lián)合體。里夫金用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)對(duì)此進(jìn)行一番改造,。

中國是里夫金青睞的理論實(shí)踐地,。他引用漢學(xué)家、哲學(xué)家亨利?羅斯蒙特的話說,，“在儒家思想里,，沒有‘我’能夠孤立存在，或被抽象地思考,；‘我’是根據(jù)和其他具體個(gè)人的關(guān)系而扮演的各種角色的總和,；而道家認(rèn)為整體存在于相反力量之間的關(guān)系中，它們共同互相完善?！敝袊幕蛑械募w主義,、儒家強(qiáng)調(diào)的“無我”、道家強(qiáng)調(diào)的“整體性”都是他塑造“公民社會(huì)”的本質(zhì)內(nèi)涵,。

2013年9月23日,，中國國務(wù)院副總理汪洋在北京中南海會(huì)見來華訪問的美國經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)基金會(huì)會(huì)長(zhǎng)、《第三次工業(yè)革命》作者里夫金  圖新華網(wǎng)

人物周刊：您是一個(gè)社會(huì)主義者,，或者是一個(gè)社會(huì)主義的同情者嗎,？

里夫金：（兩種制度）都有它（存在）的道理，都有它的好處,。我本人是教商學(xué)院的,，教了好多年沃頓商學(xué)院，（學(xué)生）都是一些企業(yè)家,，我對(duì)資本主義比較了解,。 資本主義你當(dāng)然可以看到它（不好）的一面，贏者通吃,，資本剝削,。當(dāng)然它還有市場(chǎng)化效率高的特點(diǎn)。另外它還有一個(gè)制衡機(jī)制?，F(xiàn)在資本主義國家民主,，政府代表老百姓能夠跟資本家抗衡，更重要的是,，資本主義還有一個(gè)好處是創(chuàng)業(yè)精神非常強(qiáng),。 我個(gè)人更覺得，不是說它現(xiàn)在有,，以后就一定能夠持續(xù)下去,，以后好多東西可以不斷轉(zhuǎn)化。

社會(huì)主義也有它的好處,，比如共享經(jīng)濟(jì),、零邊際成本等等。比較好的一條,，社會(huì)主義的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，這種結(jié)合非常好。一方面發(fā)展了市場(chǎng)上的創(chuàng)造精神,、競(jìng)爭(zhēng)性,，另一方面又注重了社會(huì)的公平。這樣的一種結(jié)合是更好的?，F(xiàn)在中國有這樣一個(gè)優(yōu)勢(shì)，可以把市場(chǎng)和社會(huì)主義的精神相結(jié)合。

我和汪洋總理見過兩回,，也一直在跟他講這個(gè)問題,。中國非常適合把這兩者結(jié)合起來向下一個(gè)階段去化解。現(xiàn)在,，全球很多年輕人已經(jīng)開始代表這種新崛起的經(jīng)濟(jì)形態(tài),。

人物周刊：這種新的經(jīng)濟(jì)模式是依托于整個(gè)社會(huì)的，社會(huì)是一個(gè)更大的資源組織者,。這是否意味著,，資本主義這種體制與未來新經(jīng)濟(jì)模式是無法兼容的？建立在資本主義基礎(chǔ)之上的西方制度會(huì)崩塌嗎,？

里夫金：事實(shí)上,，資本主義經(jīng)濟(jì)和共享經(jīng)濟(jì)本身完全沒有矛盾。共享經(jīng)濟(jì)是產(chǎn)生于資本經(jīng)濟(jì)之內(nèi)的,，像一個(gè)孩子一樣,，很大程度上還是互相依靠、互相結(jié)合的,。它會(huì)不斷地讓這個(gè)小孩成長(zhǎng),、長(zhǎng)大，甚至長(zhǎng)大以后他們也會(huì)成為一種伙伴關(guān)系,，相互合作來完成,。

不存在誰出來之后迅速地要把另一個(gè)人忽然之間掐死掉的關(guān)系。很長(zhǎng)一段時(shí)間他們會(huì)不斷地共同成長(zhǎng),，成長(zhǎng)到一定階段之后,，一種新的經(jīng)濟(jì)形態(tài)變得更成熟、更強(qiáng)大,，它會(huì)把另一種經(jīng)濟(jì)形態(tài)吸收進(jìn)去,，或者對(duì)它慢慢進(jìn)行潛移默化的改變，會(huì)是這樣一種趨勢(shì),。

人物周刊：社會(huì)主義的這種體制優(yōu)勢(shì)與共享經(jīng)濟(jì)可能更加適配,。從長(zhǎng)期趨勢(shì)來看，社會(huì)主義體制下的共享經(jīng)濟(jì)會(huì)勝于資本主義（體制）下的共享經(jīng)濟(jì)嗎,？

里夫金：其實(shí)有助于產(chǎn)生這種共享經(jīng)濟(jì),，更多的是大家文化當(dāng)中DNA的認(rèn)同。中國是一種集體主義精神,，你無論在哪種制度之下大家都是這么想的,，所以它才有可能產(chǎn)生共享的經(jīng)濟(jì)狀態(tài)。歐洲很多時(shí)候更多的是從啟蒙運(yùn)動(dòng)以來強(qiáng)調(diào)的個(gè)人主義,。在這個(gè)地方貫徹共享經(jīng)濟(jì)會(huì)更難一些,。這就是為什么我認(rèn)為在中國可能更容易產(chǎn)生更好的共享經(jīng)濟(jì)，但是最終還是要把資本主義的市場(chǎng)力量和共享經(jīng)濟(jì)形態(tài)進(jìn)行結(jié)合，這樣產(chǎn)生的活力會(huì)更大一些,。

人物周刊：您之前的書里提到過,，過去50年對(duì)資本太多迷戀，以至于對(duì)過去25年新經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)86%的來源茫然無知,。您是不是低估了資本對(duì)于新經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的推動(dòng)作用,？資本在未來所占的重要性是會(huì)繼續(xù)降低還是會(huì)有所上升？

里夫金：現(xiàn)在這個(gè)問題很重要,。我們看到全世界所有經(jīng)濟(jì)體的GDP都在放慢,，生產(chǎn)效率也停滯不前。現(xiàn)在大家看到的一個(gè)結(jié)論是,，第二次工業(yè)革命的潛力已經(jīng)被大幅度發(fā)揮出來了,，經(jīng)濟(jì)馬上要到頂了。

過去我們的確一直強(qiáng)調(diào)資本的力量,，包括我們?cè)谶^去的增長(zhǎng)模型中都認(rèn)為資本,、勞動(dòng)力是最大的推力，有更多的資本買了更多的機(jī)器廠房,，再加上勞動(dòng)力,，生產(chǎn)就出現(xiàn)了，生產(chǎn)效率就提高了,。但事實(shí)上后來大家發(fā)現(xiàn)不是這么回事,，像羅伯特?索洛，他是諾獎(jiǎng)得主,。他當(dāng)時(shí)研究發(fā)現(xiàn),，你把資本加到最大，生產(chǎn)效率也只是提升到20%以下,，剩下的80%是哪來的,？他說他也不知道。這個(gè)事情就變得非常神秘,。

過去二次工業(yè)革命的能效是很低的,，浪費(fèi)很大。你做一個(gè)東西,，看上去是做出來了,，實(shí)際上浪費(fèi)了很多邊角料，浪費(fèi)了很多額外的電能,。到達(dá)一定程度以后,，生產(chǎn)效率提高10%、13％,、14％,，到了瓶頸,，做得越多浪費(fèi)越多。為什么現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)停步不前,，因?yàn)榇蠹叶荚谶@個(gè)平臺(tái)上過不去了,。

大家都希望能夠越過這個(gè)平臺(tái)，重新提高能量的利用效率,。依賴的方法就是我剛才所說到的三種：新的交通方式，新的能源來源,，新的信息流通方式,。把這三者備齊，上了一個(gè)新平臺(tái),，才能發(fā)生更大的作用,，它的效用才能真正地提高。而在這個(gè)過程實(shí)現(xiàn)之前,，如果光是資本,，在老路上光準(zhǔn)備資本，是沒有用的,。

人物周刊：如果共享經(jīng)濟(jì)模式是火箭的話,，技術(shù)可能是引擎，無論是新能源還是互聯(lián)網(wǎng),、物聯(lián)網(wǎng),。如果引擎里少了燃料，這個(gè)火箭是沒有辦法起飛的,。您是不是低估了資本在共享經(jīng)濟(jì)中的重要性,？

里夫金： 資本當(dāng)然很重要，看你怎么用它它才會(huì)變得重要,。在德國,，當(dāng)時(shí)我們說是新經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，大家都說沒錢搞,，我說根本不是沒錢,，而是錢花的方向不對(duì)。我們?cè)?011年花了7000億美元投資基礎(chǔ)設(shè)施,，都是一些老的基礎(chǔ)設(shè)施,，燃油、道路,，看不到成本變成收益,，大家都覺得花得多。實(shí)際上還是我說的,，資本很重要,，但是你在一條老路上投,，它顯不出重要性來，而且你也看不到什么效果,。你要把它投到一個(gè)新的,、能產(chǎn)生變革的方向上。燃料不是拿來當(dāng)柴火燒的,，而是拿來點(diǎn)火箭才有用,。

人物周刊：不同地域、不同國家之間體制,、文化差異會(huì)不會(huì)對(duì)共享經(jīng)濟(jì)模式的推行有一種制約和限制,？這種困境怎么破解？

里夫金：這個(gè)趨勢(shì)肯定阻擋不了,。全球現(xiàn)在有那么多人在共享他們制造出來的東西,，以前是文化的虛擬東西，現(xiàn)在是很多實(shí)體的東西,，包括打車,，實(shí)際上就是人們?cè)诠蚕碜约旱钠嚒＿@個(gè)擋不了,。不光我覺得,，我們一起工作的兩百多家國際大企業(yè)都認(rèn)可這個(gè)趨勢(shì)。我們現(xiàn)在需要定規(guī)矩,，要有標(biāo)準(zhǔn),，一開始從一個(gè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，或者小的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)開始,，主要是政府跟社區(qū),、跟自己國家的老百姓定。當(dāng)大家有一些共同的標(biāo)準(zhǔn)后,，可能國與國之間政府要開始協(xié)商,，它會(huì)大大提高生產(chǎn)，沒有人會(huì)跟錢和生產(chǎn)力過不去,?？隙〞?huì)有阻礙，但是隨著趨勢(shì)的不斷加強(qiáng)發(fā)展,，很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi),，阻礙因素和發(fā)展會(huì)同時(shí)存在，大家互相磨合,，磨到最后突然某一天你就漸漸地看到它不存在了,，不是說推翻一個(gè)東西馬上建一個(gè)新東西。