編者按:愛潑斯坦是著名記者,。1915年出生于波蘭華沙,1917年跟隨父母移居中國(guó),。長(zhǎng)年為美國(guó)合眾社,、《紐約時(shí)報(bào)》等報(bào)道中國(guó)??箲?zhàn)期間,,對(duì)正面戰(zhàn)場(chǎng)和敵后戰(zhàn)場(chǎng)均有深入報(bào)道。1950年代,,他應(yīng)宋慶齡邀請(qǐng)返華并終老中國(guó),,后來加入中國(guó)國(guó)籍,曾多次擔(dān)任全國(guó)政協(xié)委員、常委,。此次新星出版社將其作品結(jié)集出版,,共7本,首批推出的是 “戰(zhàn)爭(zhēng)四部曲”,,包括《從鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)到解放》《人民之戰(zhàn)》《我訪問延安》《中國(guó)未完成的革命》,,均已入選紀(jì)念抗戰(zhàn)勝利70周年重點(diǎn)出版物目錄。
1944年,,毛澤東在接受愛潑斯坦采訪之后,,將一幅親筆簽名的畫像贈(zèng)送給他。至今,,這幅畫一直掛在愛潑斯坦的家中
今天(1944年6月12日)整個(gè)記者團(tuán)受到了毛主席的接見,,他作了開場(chǎng)白,然后回答了問題,。以下摘自我當(dāng)時(shí)的筆記,,但略有刪節(jié)。
采訪是在中央委員會(huì)的大會(huì)議室里舉行的,。在會(huì)議室兩頭有斯大林和毛的畫像,,在中間的墻上掛了孫中山的畫像。毛身材高大魁梧,,長(zhǎng)著一張讀書人的面孔,。他敏感,堅(jiān)定有力,,眼神很安詳,。他講話慢條斯理,有湖南口音,,因吸煙的關(guān)系,,有時(shí)輕聲咳嗽。
這是中國(guó)一個(gè)小小的角落,,既荒涼,,從歷史上來講又相對(duì)落后。但在這里你們可以親眼看到一個(gè)強(qiáng)大的決心,,那就是中國(guó)共產(chǎn)黨和國(guó)民黨應(yīng)該肩并肩地共同打擊日本,。你們會(huì)親眼看到我們?cè)谶@里正在抵抗日本侵略者。
延安和邊區(qū)人民興高采烈地歡迎你們,,我代表我們的正規(guī)軍戰(zhàn)士及在前線打擊日本的所有人民歡迎你們,。
歐洲第二戰(zhàn)場(chǎng)剛剛開辟,你們就來了,。對(duì)世界的這部分來講,,也是一件大事,。在歐洲,它迎來了德國(guó)希特勒的滅亡,;在太平洋地區(qū),,迎來了日本的最后失敗。整個(gè)中國(guó)都在為此歡呼,,我們中國(guó)共產(chǎn)黨人也在歡呼,。希特勒垮臺(tái)之后,緊接著就是日本的垮臺(tái),,全世界都為此高興,。
隨著歐洲開辟第二戰(zhàn)場(chǎng),我們的工作會(huì)開展得更有成效?,F(xiàn)在到了中國(guó)所有抗日力量團(tuán)結(jié)得更緊的時(shí)候了,。加強(qiáng)我們自身的力量,協(xié)調(diào)太平洋和歐洲的戰(zhàn)事以粉碎日本軍國(guó)主義,。所有這一切,,我們應(yīng)比以前做得更好。
在這種形勢(shì)下,,你們當(dāng)然關(guān)心中國(guó)內(nèi)部的情況,。在這里我要講幾句話,強(qiáng)調(diào)團(tuán)結(jié)的必要,。這種態(tài)度我們已經(jīng)明確聲明了許多次,你們到了延安,,我要簡(jiǎn)單地再重復(fù)一次,。
首先,我們支持蔣介石堅(jiān)持國(guó)共合作,,共同打敗日本法西斯,,創(chuàng)建一個(gè)獨(dú)立、民主的新中國(guó),。這是我們堅(jiān)持了許多年的方向,,我們?nèi)匀粓?jiān)持,因?yàn)槲覀儽仨毴绱?,因?yàn)檫@是中國(guó)人民的共同愿望,。
中國(guó)還有很大、很嚴(yán)重的缺點(diǎn),。歸根到底一句話,,我們需要民主。假如我們有了民主,,中國(guó)的事情就好辦了,??谷站涂梢约訌?qiáng),在勝利以后,,我們就可重建中國(guó),。假如我們現(xiàn)在取得團(tuán)結(jié)和民主,未來就有保障,。中國(guó)需要繼續(xù)團(tuán)結(jié),,但是只有民主,團(tuán)結(jié)才有保證,。
諸位先生深深了解,,中國(guó)仍然缺乏民主,為了更好地團(tuán)結(jié),,以更有效地打擊日本,,民主是至關(guān)重要的。
毛主席請(qǐng)大家提問,,有4個(gè)問題提了出來,。
(1)為了國(guó)家團(tuán)結(jié),共產(chǎn)黨希望其他政治團(tuán)體做些什么,?
(2)中國(guó)共產(chǎn)黨對(duì)國(guó)民政府有何希望,,共產(chǎn)黨自身又將有何作為?
(3)關(guān)于兩黨的重慶談判如何進(jìn)行,?目前形勢(shì)可否與迫切需要團(tuán)結(jié)的1936年相比,?
(4)中國(guó)共產(chǎn)黨是否認(rèn)為第二戰(zhàn)場(chǎng)在中國(guó)和世界開創(chuàng)了新局面?
毛主席回答記者提問:
一些具體的答復(fù)目前尚難于作出,,因?yàn)檎勁姓谶M(jìn)行,。但是,因?yàn)槲覀冎袊?guó)人和外國(guó)朋友有一個(gè)共同目標(biāo),,我們可以講一件目前還不可以公之于世的事,。我們希望談判有所進(jìn)展并能解決實(shí)質(zhì)性問題,然而直到目前為止,,情況并不如人意,。
你們提出的另一個(gè)問題,我們的《解放日?qǐng)?bào)》已經(jīng)聲明,,第二戰(zhàn)場(chǎng)開辟以后,,形勢(shì)已發(fā)展到一個(gè)新階段,確有一些新的特點(diǎn),。盟國(guó)間合作的發(fā)展才使得第二戰(zhàn)場(chǎng)的開辟成為可能,。然而形勢(shì)的總體特征,包括政治,、軍事諸方面,,比之第二戰(zhàn)場(chǎng)開辟前并沒起變化,。以這件大事和另一件大事——即1942年11月斯大林格勒取勝后蘇聯(lián)紅軍轉(zhuǎn)入反攻相比,我們可以看到反法西斯大國(guó)合作發(fā)展的兩種形式,。在紅軍發(fā)動(dòng)反攻前,,當(dāng)反法西斯國(guó)家遭受失敗和退卻時(shí),法西斯勢(shì)力呈上升趨勢(shì),。之后,,形勢(shì)急轉(zhuǎn)直下。盟軍在北非的反攻,,盟軍在太平洋上的反擊以及蘇聯(lián)從斯大林格勒發(fā)起的反攻,,都標(biāo)志著世界局勢(shì)的轉(zhuǎn)折。開辟第二戰(zhàn)場(chǎng)是向法西斯反攻的又一大步驟,,沒有這一步驟,,我們不能摧毀敵人。因此我們可以講,,此舉打開了一個(gè)新的軍事局面,,即決定性大反攻。像我講過的,,那將朝有利方向影響太平洋,、中國(guó)以及歐洲的形勢(shì)。
第二戰(zhàn)場(chǎng)的作用加速了在歐洲取得戰(zhàn)爭(zhēng)的勝利,。然后盟軍的火力和人力就可轉(zhuǎn)向遠(yuǎn)東,。這對(duì)中國(guó)尚未產(chǎn)生直接影響。國(guó)際形勢(shì)對(duì)我們是有利的,,但我們要依靠我們自己的努力,。中國(guó)的問題不可能靠其他地方的有利形勢(shì)得到解決。
然后回到中國(guó)共產(chǎn)黨對(duì)國(guó)民黨和其他政治團(tuán)體有何希望以及自己將有何作為的問題:
我已經(jīng)講過,,我們的共同目的是把日本軍國(guó)主義趕出中國(guó),。在打敗法西斯之后,,中國(guó)應(yīng)建立起良好的國(guó)際關(guān)系,,并在國(guó)內(nèi)建立起良好的和平的關(guān)系。為達(dá)到我們的共同目標(biāo),,我們?cè)诟鞣矫娑夹枰裰?。反法西斯是世界性的,在歐洲已進(jìn)入決定性的階段,,在遠(yuǎn)東,,決定性戰(zhàn)役馬上就要到來。中國(guó)缺少什么,?民主,。我們一定要以民主配合抗擊法西斯,。只有這種配合才能產(chǎn)生力量。蘇聯(lián)革命的歷史證明了這一點(diǎn),,英國(guó)和美國(guó)的歷史同樣如此,。我們對(duì)日七年抗戰(zhàn)的形勢(shì)也證明了這一點(diǎn)。
我們需要在所有領(lǐng)域中的團(tuán)結(jié),,但這種團(tuán)結(jié)必須建立在民主基礎(chǔ)上,。我們需要建立在牢固基礎(chǔ)上的真正的團(tuán)結(jié),這一基礎(chǔ)就是言論自由,、結(jié)社自由,、出版自由、集會(huì)自由和選舉自由,。在這種牢固基礎(chǔ)上建立的并依據(jù)政策辦事的政府,,它就是無比強(qiáng)大的。只有這種政治團(tuán)結(jié)才是牢固的,。
國(guó)際方面,,必須有國(guó)家內(nèi)部和各國(guó)之間的民主。我希望外國(guó)和我們的外國(guó)朋友對(duì)中國(guó)采取一個(gè)民主的態(tài)度,,我們對(duì)其他國(guó)家也應(yīng)采取同樣的態(tài)度,。
國(guó)家間的新型關(guān)系需要在民主基礎(chǔ)上建立一個(gè)新型的國(guó)際組織。我們可以以這個(gè)觀點(diǎn)回顧一下聯(lián)合國(guó)的所有聲明,,大西洋憲章,,莫斯科、德黑蘭,、開羅及其他的宣言,。
中國(guó)共產(chǎn)黨就是為了這一切而工作。
在和毛主席個(gè)別交談時(shí),,沒有人做記錄,,我也沒做筆記。作為保衛(wèi)中國(guó)同盟的成員,,我代表保衛(wèi)中國(guó)同盟主席宋慶齡向毛主席問候,,并愿意就我們?nèi)绾卧卺t(yī)藥及其他救濟(jì)物資方面向邊區(qū)提供更好幫助的問題,聽取他的意見,,而國(guó)民黨在這方面則是極力阻撓的,。
后來,毛主席反過來問我關(guān)于國(guó)外的一些事情,。有兩點(diǎn)我還記得很清楚,。
毛主席知道我還為其他刊物,如為美國(guó)工會(huì)報(bào)紙服務(wù)的通訊社——聯(lián)合勞動(dòng)新聞社寫文章,,于是他問我,,“美國(guó)勞工聯(lián)合會(huì)”和“產(chǎn)業(yè)工人聯(lián)合會(huì)”中,,哪一個(gè)工會(huì)會(huì)員更多一些?因?yàn)槲沂诸^沒有具體數(shù)字,,我只能因個(gè)人傾向于正處于快速發(fā)展的“產(chǎn)業(yè)工人聯(lián)合會(huì)”而冒昧地說,,“產(chǎn)聯(lián)”人數(shù)更多一些。他說“不”,,就他所知,,“勞聯(lián)”的人數(shù)已超過了“產(chǎn)聯(lián)”。他對(duì)了,。從這一點(diǎn)可以看出,,他在延安的窯洞里對(duì)外部事物了解的廣度;還可看出,,在討論任何問題之前他所做的準(zhǔn)備工作,。
他還問了我一個(gè)問題,是關(guān)于美共領(lǐng)導(dǎo)人白勞德為什么把美共融于政治聯(lián)盟中以求在美國(guó)兩黨制度下發(fā)揮作用,。我引用了白勞德自己講的和美共黨報(bào)曾發(fā)表過的理由,,回答他:在美國(guó)政治生活中,沒有第三個(gè)黨在那種制度之外取得過成功,。毛澤東問:一個(gè)無產(chǎn)階級(jí)獨(dú)立的政黨的原則性到哪里去了,?他沒有再講什么,也沒有必要講了,。他對(duì)此不贊成就清清楚楚了,。
我個(gè)人感覺,在延安,,毛是可以接近的,,并且是很簡(jiǎn)樸的。他會(huì)在遍地黃土的大街上散步,,跟老百姓交談,,他不帶警衛(wèi)。當(dāng)和包括我們?cè)趦?nèi)的一群人拍照時(shí),,他不站在中間,,也沒有人引他站在中間,他站在任何地方,,有時(shí)在邊上,,有時(shí)站在別人身后,。
采訪他不受時(shí)間限制,,有時(shí)可持續(xù)幾個(gè)小時(shí)?;卮鹜陠栴}以后,,他喜歡調(diào)轉(zhuǎn)頭來,,向他的采訪者提問他們所知道的和心里所想的事情,以擴(kuò)大和檢驗(yàn)他的知識(shí)面,。
我們和毛主席及其他領(lǐng)導(dǎo)人吃的幾頓飯,,沒有宴會(huì)的禮節(jié)和規(guī)模,一共不超過兩三桌,,交談很方便,,飯菜也簡(jiǎn)單。當(dāng)我們離開延安時(shí),,他和他的一兩個(gè)同事來到我們客人的住地(像延安其他住處的窯洞一樣)和我們?cè)拕e,,并送我們每人一幅在延安用石板印刷的畫像,一張像在沉思中的畫像,,每張上邊他都親筆簽了名,。
毛在延安給我們留下的另一深刻印象是他的從容不迫和安然自得。他領(lǐng)導(dǎo)的中國(guó)共產(chǎn)黨正面臨敵后十多個(gè)抗日根據(jù)地頻繁的戰(zhàn)事和多方面的大量行政組織工作,。在和國(guó)民黨多方面的關(guān)系中,,他是主要決策人,他既要躲開對(duì)手的攻擊以避免發(fā)生內(nèi)戰(zhàn),,又要推動(dòng)對(duì)手更有力地去打擊日軍,。他已在從事于制定第二次世界大戰(zhàn)后的國(guó)內(nèi)政策和國(guó)際政策,從事于理論寫作和解決黨內(nèi)爭(zhēng)論的問題,。
我們這些外國(guó)記者都來自重慶,,我們不由得注意到毛和重慶的蔣介石在舉止方面的強(qiáng)烈反差。蔣介石刻板,、拘謹(jǐn),、神經(jīng)質(zhì)、語(yǔ)言單調(diào),,似乎經(jīng)常處于緊張狀態(tài)之中,。
蔣經(jīng)常沒有必要地過問過多的繁瑣事務(wù),事后批評(píng)他的指揮官做的大小每一件事,。國(guó)民黨派往國(guó)外的每個(gè)官員都要經(jīng)過他持續(xù)不斷的,、長(zhǎng)時(shí)間的觀察,他像一個(gè)看面相的人,,立身于帷幕之后,,以觀察那個(gè)人臉上是否流露出不妥或不忠心的表現(xiàn)。他要求他的軍官都必須戴新洗燙過的雪白手套,,甚至每次見他們時(shí),,白手套可能會(huì)吸引他的注意,也可能讓他發(fā)火。
毛則相反,,他極擅長(zhǎng)于委任他人負(fù)責(zé)某件事,,以使他有充分的時(shí)間去考慮、分析一個(gè)更大的遠(yuǎn)景,;他也擅長(zhǎng)于樹立榜樣,,總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。由于交通的阻隔和困難,,內(nèi)部通訊聯(lián)絡(luò)不可能對(duì)很遠(yuǎn)的抗日根據(jù)地在軍事和政治上給以具體的指示,,這就要求每個(gè)人了解并遵循總體的方針路線,把一致性和主動(dòng)性靈活地結(jié)合起來,,由他們自己判斷,,決定自己的行動(dòng)。