1872年,，法國(guó)在普法戰(zhàn)爭(zhēng)中經(jīng)歷了有史以來(lái)最慘烈的戰(zhàn)敗，愛(ài)國(guó)者埃米爾·布特米認(rèn)為普法戰(zhàn)爭(zhēng)戰(zhàn)敗是法國(guó)精英的失利,，更深層次來(lái)說(shuō)，意味著法國(guó)教育體制的失敗,。因此他提出了體現(xiàn)雄心壯志的計(jì)劃：建立一所全新的學(xué)校,，培養(yǎng)法國(guó)未來(lái)的領(lǐng)袖。

自法蘭西第五共和國(guó)成立（1958年）以來(lái),，法國(guó)總統(tǒng)奧朗德及其6位前任中的薩科齊,、希拉克和密特朗都出自巴黎政治大學(xué)——?jiǎng)?chuàng)建者曾經(jīng)的豪言變成了百余年后的現(xiàn)實(shí)。該校所培養(yǎng)的領(lǐng)袖名單中還包括：法國(guó)1958年以來(lái)19位總理中的13位,，以及12位外國(guó)元首和政府首腦,、一位聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)（加利）。

巴政與中國(guó)的淵源,，最直接地體現(xiàn)在它的中國(guó)校友身上：近代最負(fù)盛名的歷史學(xué)家陳寅恪,，清末著名外交官、維新運(yùn)動(dòng)主要人物陳季同,，李鴻章幕僚馬建忠等人,，都曾在巴黎政治大學(xué)問(wèn)道求學(xué)。

作為一所人文社科類著名學(xué)府,，巴政的教育沾染著法國(guó)式的精英色彩,，鼓勵(lì)批判性思考，氣氛活躍而自由,，在本科階段,，所有學(xué)生接受文學(xué)、歷史,、哲學(xué),、經(jīng)濟(jì)學(xué)等在內(nèi)的通識(shí)教育，研究生階段才有專業(yè)之別,。曾在巴黎政治大學(xué)求學(xué)5年的中國(guó)學(xué)生告訴記者,，在一門國(guó)際關(guān)系課程中,，他們和西班牙前總理同坐一堂,，考試中總理先生的分?jǐn)?shù)還不如中國(guó)學(xué)生，但一涉及分析思考,，他的視野和思想深度便展現(xiàn)出來(lái),。

前不久，巴黎政治大學(xué)校長(zhǎng)彌雍先生來(lái)華,，接受了《南方人物周刊》的專訪,。 

人物周刊：您來(lái)中國(guó)這段時(shí)間，中國(guó)的知識(shí)界正在討論一個(gè)話題,，有報(bào)紙呼吁大學(xué)老師“請(qǐng)不要這樣講中國(guó)”,。巴黎政治大學(xué)對(duì)于教師的言行有什么樣的規(guī)范與要求,？

彌雍：大學(xué)的自由度是在法律范疇上界定的，也就是說(shuō)法律對(duì)其有所規(guī)范,。如果說(shuō)一位教師有觸犯法律的行為,，那么勢(shì)必就要受到法律的制裁。比如就像您剛才提到的,，法國(guó)法律嚴(yán)禁教師在課堂上發(fā)表種族歧視,、仇視猶太人等言論。一旦涉及種族歧視,，法律是要對(duì)其進(jìn)行制裁的,，既會(huì)有法庭介入，也會(huì)有學(xué)校介入進(jìn)行調(diào)查與制裁,。

值得再詳細(xì)解釋的一點(diǎn)就是,，大學(xué)獨(dú)立性實(shí)際上也由一種“教師職業(yè)評(píng)定相對(duì)化”的機(jī)制來(lái)實(shí)現(xiàn)。從教師招聘到教學(xué)方向規(guī)劃,，再到特殊獎(jiǎng)懲,，都是通過(guò)集體決議的方式來(lái)進(jìn)行的，也即一種“學(xué)術(shù)大佬制”的決議模式,。比如說(shuō)我作為巴政校長(zhǎng)任命教師,，但也是在其他教師推薦的基礎(chǔ)上任命的。假如一位教師公開(kāi)發(fā)表仇視猶太人的言論,，除了法庭會(huì)介入,，他也會(huì)受到由學(xué)術(shù)大佬等高級(jí)教學(xué)管理人員組成的委員會(huì)的制裁。我特別喜歡漢語(yǔ)里“老師”這個(gè)詞,。

人物周刊：那巴政如何評(píng)估教師的學(xué)術(shù)和教學(xué),？

彌雍：在巴政有叫作“教學(xué)評(píng)估”的機(jī)制，在每個(gè)學(xué)期結(jié)束的時(shí)候,，學(xué)生會(huì)收到一份問(wèn)卷,，匿名評(píng)價(jià)教師的教學(xué)質(zhì)量。通過(guò)返還的問(wèn)卷,，我們會(huì)認(rèn)真分析和評(píng)估教師的教學(xué)狀況,。

而教師本身的科研水平，則跟全世界許多高教系統(tǒng)一樣,，有個(gè)很客觀的評(píng)定標(biāo)準(zhǔn),。論文發(fā)表的篇數(shù)、發(fā)表期刊的等級(jí),、學(xué)會(huì)參與度,，等等。學(xué)校有一個(gè)“發(fā)展委員會(huì)”，由教師和學(xué)者組成,，負(fù)責(zé)制定學(xué)校的研究規(guī)劃,。在巴政，教學(xué)評(píng)估和科研評(píng)估是完全分開(kāi)的兩種管理機(jī)制,，科研是由學(xué)術(shù)大佬來(lái)評(píng)定,，而教學(xué)則由學(xué)生自己來(lái)評(píng)估，之后再由我們行政管理層來(lái)衡量與分析,。

人物周刊：巴政目前在中國(guó)發(fā)展的情況如何,？你這次中國(guó)之行帶著怎樣的目標(biāo)？

彌雍：到今天為止,，巴政已經(jīng)與中國(guó)建立起非常緊密的合作關(guān)系,，目前巴政在校的中國(guó)學(xué)生近330人，而在中國(guó)的巴政學(xué)生有125人,。而我們?cè)诖嘶A(chǔ)上,，希望彼此間的關(guān)系能夠走得更長(zhǎng)遠(yuǎn)、更深層,。

我們計(jì)劃每年在中國(guó)舉辦一次對(duì)外公開(kāi)的研討會(huì),，11月份我們就在清華大學(xué)舉辦了能源轉(zhuǎn)型與綠色經(jīng)濟(jì)的研討會(huì)，到明年5月,，將會(huì)有一場(chǎng)模擬氣候變遷大會(huì)的活動(dòng),，將由來(lái)自巴政、清華大學(xué),、美國(guó)哥倫比亞大學(xué),，以及倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院的學(xué)生組織一場(chǎng)模擬討論。此外,，我們還打算邀請(qǐng)中國(guó)的社會(huì)人士來(lái)巴政進(jìn)行為期3-4個(gè)月的短期訪學(xué),，以及每年在巴政舉辦一次中歐論壇，作為一種年度性對(duì)中歐關(guān)系的介紹,。這一活動(dòng)將邀請(qǐng)所有對(duì)中國(guó)感興趣的歐洲機(jī)構(gòu)和團(tuán)體來(lái)參加,。

巴政在高等教育界已經(jīng)有很高的知名度了，合作方都認(rèn)可巴政的教育水平,，但中國(guó)學(xué)生對(duì)巴政的了解還有很大空間,。

人物周刊：對(duì)于回到本國(guó)文化環(huán)境的中國(guó)學(xué)生來(lái)說(shuō)，巴政的教育理念是否會(huì)造成沖突的問(wèn)題,，校長(zhǎng)如何看待,？

彌雍：我們的教學(xué)思想確實(shí)很注重培養(yǎng)學(xué)生的批判能力,，以及學(xué)生獨(dú)立思考的能力,。從學(xué)校到社會(huì)，這其中誠(chéng)然需要一定的相應(yīng)調(diào)整，但是這并不是只有中國(guó)學(xué)生會(huì)遇到文化沖突的問(wèn)題,?？赡軐?duì)于中國(guó)學(xué)生來(lái)說(shuō)，回國(guó)以后這樣的文化差異會(huì)特別顯著,，但是就這個(gè)問(wèn)題的本質(zhì)而言,，所有剛畢業(yè)進(jìn)入社會(huì)的年輕人都會(huì)遇到。

其實(shí)巴政在對(duì)學(xué)生的資質(zhì)進(jìn)行評(píng)定的時(shí)候,，既會(huì)參考其學(xué)習(xí)的優(yōu)異程度,，也同時(shí)非常重視個(gè)性養(yǎng)成，會(huì)評(píng)估他個(gè)性方面的發(fā)展?jié)摿?。學(xué)生不僅要有很強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力,，同時(shí)也要有積極的參與精神，要有參與社會(huì)活動(dòng)的激情,。我跟聘用巴政畢業(yè)生的雇主聊過(guò),，我們的學(xué)生有很強(qiáng)的適應(yīng)能力，能夠在很多議題上作全面的分析,，具有前瞻性的視野和豐富的創(chuàng)造力,。

另外一點(diǎn)，巴政培養(yǎng)未來(lái)的領(lǐng)袖,，不僅重視學(xué)科教學(xué),，也強(qiáng)調(diào)學(xué)以致用的必要性，我校大部分老師都是活躍在各行各業(yè)第一線的從業(yè)人員,，比如律師,、銀行家、議員等等,，他們與學(xué)生們分享從業(yè)經(jīng)歷,，傳授寶貴的實(shí)務(wù)經(jīng)驗(yàn)。

人物周刊：我看到不少中國(guó)的政府官員去巴政培訓(xùn),，是官方項(xiàng)目還是個(gè)人行為,？

彌雍：應(yīng)該說(shuō)兩種模式都有。在過(guò)去的十五年間,，我們成功建立了一個(gè)中法合作平臺(tái),，在中國(guó)擁有12家友好學(xué)校，這首先是我們招收中國(guó)學(xué)生的第一個(gè)途徑,。同時(shí),，我們與一些中國(guó)政府機(jī)構(gòu)也開(kāi)展合作，比如國(guó)家留學(xué)基金委,，一些政府部門也會(huì)派出其若干職員來(lái)巴政求學(xué),。

人物周刊：中國(guó)官員到了巴政以后，課程設(shè)置是怎樣的？我很好奇中國(guó)官員怎么適應(yīng)你們的教學(xué)模式,？

彌雍：首先,，培養(yǎng)官員的項(xiàng)目在巴政主要是通過(guò)MPA項(xiàng)目來(lái)進(jìn)行的。所招收的學(xué)生也僅限于年輕的從業(yè)人員,。他們來(lái)自五湖四海,，有美國(guó)的、南美的,、印度的等等,。這幾年與中國(guó)政府合作，比方說(shuō)中央銀行,，我們并沒(méi)有發(fā)現(xiàn)任何中國(guó)年輕官員在巴政求學(xué)時(shí)受到過(guò)思想上的束縛,。來(lái)自中國(guó)政府的學(xué)生與其他國(guó)家的學(xué)生，課程是完全一樣的,。

從校方來(lái)講,，完全不會(huì)因?yàn)槲幕町惗鴮ｉT特殊化對(duì)待中國(guó)學(xué)生。他們既沒(méi)有受到上級(jí)中國(guó)政府的約束,，也不會(huì)受到我們的約束,。我們對(duì)他們是完全一視同仁的。另外想要補(bǔ)充一點(diǎn)的就是,，我們對(duì)入學(xué)門檻設(shè)置了很高的標(biāo)準(zhǔn),，對(duì)學(xué)生進(jìn)行挑選時(shí)，會(huì)選擇那些有能力,、有潛質(zhì)適應(yīng)巴政課程的學(xué)生,。

人物周刊：巴政培養(yǎng)了很多法國(guó)以及法語(yǔ)國(guó)家的精英，我個(gè)人認(rèn)為一個(gè)很重要的原因是,，巴政本身是偏精英化的,，不僅治學(xué)理念如此，學(xué)生結(jié)構(gòu)中也有相當(dāng)多來(lái)自精英階層家庭,。巴政是否有教育公平化的政策,？

彌雍：您的說(shuō)法我不贊同。這個(gè)問(wèn)題確實(shí)是治學(xué)的核心議題,，盡可能多地使生源多樣化是深入我們各項(xiàng)細(xì)節(jié)中的主線,。我們已經(jīng)推行了多個(gè)不同政策，鼓勵(lì)不同社會(huì)背景的學(xué)生來(lái)巴政上學(xué),。

法國(guó)的高等教育體系素以精英主義聞名,，這種名聲實(shí)際上無(wú)助于生源多樣化的實(shí)現(xiàn)。巴政在2000年史無(wú)前例地創(chuàng)立了高中生入學(xué)巴政的模式,，招收來(lái)自經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)或是家庭貧困然而品學(xué)兼優(yōu)的法國(guó)高中生,，每年有10%的大一新生來(lái)自該項(xiàng)目,。此外，我們還通過(guò)“社會(huì)再分配”資助學(xué)生完成學(xué)業(yè),，全校有近三分之一的學(xué)生是領(lǐng)補(bǔ)助金完成學(xué)業(yè)的,。

這些政策跟我們的辦學(xué)理念是相輔相成的,，也就是說(shuō),，我們培養(yǎng)未來(lái)各行各業(yè)的精英，而這些精英來(lái)自不同的社會(huì)階層與社會(huì)背景,。

                                        （感謝胡瓔對(duì)此次采訪的幫助,。）