整個9月張譯都在采訪的流水線上轉(zhuǎn)。他參演的《親愛的》和《黃金時代》在國慶期間上映,。這天《黃金時代》首映禮,,隔壁的電影院坐滿演員和幕后工作人員,吵嚷得像菜市場,。不時有人過來跟他寒暄,。
“你還是不習慣這樣的場合?”
“我原以為是不習慣,,后來才知道是不喜歡,。這比較麻煩?!?
他有一副像深夜電臺主持的嗓子,,穩(wěn)、厚,。周遭的聒噪像潮水般退去,。那張疲憊的面孔繃著,神態(tài)嚴肅,。他看上去不安,,采訪兩個小時,,幾乎沒有直視過我,手里不停擺弄著一枚硬幣,。
他說自己羞澀,,不擅長應付陌生人。
在娛樂圈,,這種性格難免讓他尷尬,。事實上,自2006年出演《士兵突擊》起,,張譯在娛樂圈尷尬了8年,。這種尷尬源于他的自我認定和角色扮演的錯位——他自認是演員,但大家當他是藝人,。比如這次在威尼斯影展,,有記者朋友直言,你講話就不能娛樂一點嗎?
尷尬是張譯的人生常態(tài),。前兩天他提醒乙一件事,,提到了甲的名字,微信卻發(fā)給了甲,。
久而久之,,他卻喜歡上了尷尬,并把尷尬的情緒帶進戲里,。他曾在《生死線》里演了一個故事:一個人翻遍所有口袋只找到一根火柴,,沒有火柴盒,就把火柴扔掉了,,后來他又找到了火柴盒,,扔掉火柴盒后,卻又發(fā)現(xiàn)了一把火柴,。
演慣無措的小人物,,這次在《親愛的》里演土豪,他發(fā)現(xiàn),,“所有人都要面臨尷尬,,沒人能隨心所欲?!?/p>
電影《親愛的》劇照
《親愛的》 里最硬氣又哀傷的男人
人物周刊:去年你拍了不少家庭劇,,成了觀眾眼中的“國民女婿”,會不會有些厭倦,?
張譯:去年我狀態(tài)不好,。問題不在于角色重復,而是我找不到新辦法突破那類角色了。我很灰心,,原來我張譯也就這個樣子,。但是今年,特別是演了《親愛的》,,我終于開始重新熱愛這個行業(yè),。
人物周刊:你喜歡在戲里改動臺詞。這次在《親愛的》中飾演韓德忠也是,?
張譯:第二次酒席宴上我彎下身子親黃渤的孩子,,是自己加的戲。有評論說,,他不是去親,,也不是啃,他是要把這個孩子吸到肚子里,。
人物周刊:當時韓德忠要生第二胎,,覺得背叛了第一個孩子?
張譯:對,,那場戲里我妥協(xié)了,。黃渤的孩子被找到是萬幸,但對我來說是萬萬不幸,,因為我所有的信念都坍塌了,。這地方我沒跟導演商量,演的時候我特別難過,,這個孩子怎么就不是我的,?于是狠狠親了他一口。
人物周刊:現(xiàn)實中你沒有孩子,,如何理解父親的角色?
張譯:我跟人物原型孫海洋聊了很多,。我說海洋哥,,你有沒有想過再生一個,來減淡痛苦,?他說他的確生了,,但也不能減淡他對第一個孩子的思念。我說那你覺得這是對第一個孩子的背叛嗎,?他說也沒有,。生之前他會這么想,但生活永遠在往前走,,一旦生了就不會這么想,。第一場喝酒的戲結(jié)尾有一段唱腔也是我加的。這歌詞是一首詩,表達了跟愛人擦肩而過的嘆息,。有時孩子就是自己的愛人,,轉(zhuǎn)眼間,你再也見不到了,。
人物周刊:你說過你演戲太講究技術(shù),,不夠感性。這一次呢,?
張譯:這次平衡得更好一些,。每個演員都希望達到忘我的狀態(tài),但這不可能,。演員心里永遠有3個我:一是本我,,二是審視本我的那個我,還有一個是角色的我,。這太分裂,,我們每天都在斗爭,試圖讓角色的“我”越來越大,,審視自己的“我”越來越小,。當然這個“我”還在,我們只是當他不在,。
人物周刊:感性和理性的優(yōu)缺點是什么,?
張譯:感性演員的好處是他能瞬間爆發(fā)。但他缺乏理性會帶來的思維延展性,。理性可以塑造角色的外延,,幫助觀眾想象。
人物周刊:拿韓德忠來說,,他的“外延性”是什么,?
張譯:韓德忠本只是一個土大款,有了延展性,,他是這個片子里最硬氣又哀傷的一個男人,。觀眾會想象他曾經(jīng)是一個怎樣的人,他是怎么掘到第一桶金,,又比如他在酒宴上說要放棄,,是否真的能夠放棄。
人物周刊:這么說來,,能重新熱愛這個行業(yè),,主要還是演技上的突破?
張譯:對,,以前我不可能演一個醉態(tài),,因為我平時不喝酒,,但這次我能演出來。
張譯(右二)與《黃金時代》劇組亮相威尼斯電影節(jié)
張譯是個怎樣的人,,反正我不清楚
人物周刊:要成為“電影咖”,,對你來說,困難在哪,?
張譯:我知道自己哪里不厲害,。我沒有一張能讓觀眾有興趣花錢到電影院看的臉,這很被動,。多數(shù)時候,,電影演員要有形象,其次才是表演,。
人物周刊:你演每一個角色都會列一個人物小傳,?
張譯:對。我會列故事梗概,、人物命運線,、關(guān)系線、道具線,、心情狀態(tài)線等等,。還會做很多表格。我是用大數(shù)據(jù)支撐的演員,。有時我會畫坐標系,,結(jié)合整個文本的分析,標識出演員在每個時間點的情緒值,。數(shù)據(jù)軸很管用,,你知道每場戲角色的情緒值是多少。比如剛出場他年輕氣盛是10點的情緒,,闖禍了,,掉到坐標系-20,再到中年人生最低谷,,可能就是-50,。《士兵突擊》我開始這樣做,,后來做得更完善,這對演戲有很大的幫助,。
人物周刊:除了情緒值,,其他數(shù)據(jù)呢?
張譯:不同表格有不同作用,,比如道具,,這個角色年輕時抽紙煙,,到中年換成煙斗,60歲的時候換成自己卷煙,。
人物周刊:這些數(shù)據(jù)如何幫助你塑造人物的立體性,?
張譯:像好萊塢的電影工業(yè),他們有很完善的數(shù)據(jù)支撐,,嚴格按照數(shù)據(jù)執(zhí)行,。但這種東西太過理性,一定要在執(zhí)行中融入感性,。
人物周刊:演《士兵突擊》時,,很多人說你只能演史今。后來你演《我的團長我的團》的孟煩了,、《生死線》的何莫修,,這兩個角色的性格跟史今很不一樣,到今天為止,,你演的角色似乎性格都不同,。是故意避免“本色出演”嗎?
張譯:當時是負氣,。剛拍完《士兵突擊》,,有人說我 “本色出演”,我就覺得我是一個專業(yè)演員,,想證明給你看別的角色也能演?,F(xiàn)在覺得沒必要了,把自己弄踏實才最重要,。
人物周刊:你跟哪個角色最接近,?
張譯:張譯和史今有點像,和孟煩了有點像,,和韓德忠有點像,,但是這些角色之間又都不像。張譯是什么人,,反正我不清楚,。
人物周刊:那史今身上哪一點跟你最契合?
張譯:最奇妙的是最后一場離開部隊的戲,。我回北京第二天得知轉(zhuǎn)業(yè)報告批了,,馬上要離開部隊。當晚我們在天安門拍這場戲,,所以片中的史今再怎么笑都是苦笑,。
人物周刊:很多觀眾認為史今有強烈的女性光輝。
張譯:有,。我現(xiàn)在很喜歡這點,。
人物周刊:聽說變聲期時你聲音沒怎么變,,你硬是抽煙把嗓子抽啞了。那時不喜歡自己像女孩,?
張譯:以前我當女性特質(zhì)是假想敵,。我從小瘦,媽媽又生病,,需要安靜的環(huán)境,,我每天在家玩積木,一直細聲細氣的,。10年當兵給我最大的好處,,是把我真正的性別還給我了。我從一個不愛吃飯的孩子,,到一頓飯能吃25個小饅頭的男人,,每天早上跑3公里,晚上5公里,,春節(jié)要施肥,,雙腳直接踩在糞池里,冬天掏垃圾道,,垃圾道被凍住了,,戰(zhàn)友拴一個背包帶把你順進去,你在里面蹦,,底下拿火燒,,突然蹦塌了,變成呼吸都困難的灰頭土臉的猴子,。從此我從男孩變成了男人,。我無比懷念。
人物周刊:《我的團長我的團》里孟凡了有很強的原則性,,特別清醒,。
張譯:我也很有原則性。最近我在學習要如何表達才能既保持自我,,又不傷害別人,。
人物周刊:到了《生死線》的何莫修,你又看到怎樣的自己?
張譯:那戲是一個實驗,?!秷F長》共有1450場戲,全片90%幾乎都是我的戲,,很辛苦,。演何莫修,更松弛了,,我當時用了一種表演上的實驗方式,,何莫修是歐洲長大的沽寧人,我想用外國口音反映他的邏輯思維,。
人物周刊:所以才有何莫修那句經(jīng)典臺詞,,“hold on爺們”?
張譯:這詞下意識就說出來了,。我當時專門查過老北平人的土話,。
人物周刊:這部戲,編劇蘭曉龍建議你“游戲精神”,?你做到了嗎,?
張譯:體會到一些。其實有點像禪,。先是松弛,,然后是游戲。像何莫修的外國口音,,就是游戲狀態(tài),。他們開始還擔心這個游戲玩得太大。現(xiàn)在想來,,有些事是偶得之,,不是硬努之。像我做人物小傳,,有時效果不一定好,,太一板一眼。有時我想,,為什么不用玩兒的心態(tài)呢,?
人物周刊:寧浩建議你最好鉆透一類角色,有沒有想過什么角色最適合你,?
張譯:首先我要準確找到自己的定位,。但我太多面,多面未必是好事,,什么角色都演不到極致,。我估計要到彌留之際,我才能想清楚自己是什么人,。
電影《黃金時代》劇照,,張譯飾演蔣錫金
我想嘗試不要臉地掙錢
人物周刊:演《士兵突擊》的時候你突然火了,有沒有膨脹過,?
張譯:29歲有點早,。我心智成熟比較晚,到現(xiàn)在都有點不太愿意成長,。我這樣心性的人,,最好在35歲左右才成功,,能避免內(nèi)心的膨脹。我當時接受所有采訪,,老想著如何挑對方的刺兒,,證明別人是個傻子。后來我問自己,,為什么不友善呢,?為什么不做一個善良的人呢?
人物周刊:聊到現(xiàn)在,,你從來不看我的眼睛,。
張譯:我不看人講話,他們覺得不禮貌,,但我真的恐懼,。我花了10年改掉在飯局撕紙、撕塑料桌布的習慣,。
人物周刊:你是自卑型人格,?
張譯:對,我永遠不自信,。永遠都覺得自己做得不夠好,。
人物周刊:粉絲們的尖叫你會覺得真實嗎?
張譯:他們認為是真實,。但對我來講,,它不是我這個人值得擁有的,它只是張譯這個品牌擁有的,。
人物周刊:張譯有什么值得愛的地方,?
張譯:幾乎沒有,沒什么可愛的,。
人物周刊:為什么,?
張譯:從不愛自己的原因是我了解自己。我承認張譯有好的方面,,但也有魯迅先生所說的“皮袍下面藏著的小”,,這“小”因我而生,有多丑陋我都看得到,。
人物周刊:你可以演一個喜歡在飯局上撕紙的角色,?
張譯:非常感謝你這句話。我從沒演過,,想嘗試一個角色演一下我們這類人,。蘭曉龍告訴我張譯再也不要撕紙了。我只是很尷尬,這一張桌上的人我都不太熟,,我不知道該干嗎,。
人物周刊:現(xiàn)在很多演員轉(zhuǎn)型做導演,有沒有人請你做導演,?
張譯:有,。但我沒有考慮。我們有個錯誤的認知,,認為導演比演員更高級。這完全是誤解,。在戲劇傳統(tǒng)非常強的國家,,演員能贏得功勛獎章,獲得足夠尊重,。但在我們國家,,大家把這個行業(yè)看成娛樂。我經(jīng)常聽別人說帶藝人,,但演員和藝人完全不同,。藝人是娛樂大眾,演員負責戲劇表演,,負責詮釋人物的立體,。
人物周刊:還會再演一些不感興趣的電視劇嗎?
張譯:我想嘗試去不要臉地掙個錢,。不為了錢,,只為試試我能不能做到。過去很挑劇本,,自己好累,,跟我合作的人也好累。