2014中超首輪,，上海球迷打出“綠地滾出虹口”的標語，表達了對“申花”這一品牌行將消亡的憤怒和痛惜,。但從房地產(chǎn)金主的角度來講，要“考慮到各個股東的利益”,，俱樂部更名為“上海綠地”,，“申花”字樣只保留在球隊名稱中——上海綠地申花隊,，媒體人調(diào)侃其聽上去“更像一個園藝愛好者俱樂部”。

　　隨著上海申花被綠地集團收購,，中國職業(yè)足球頂級聯(lián)賽的16家俱樂部全部主營或涉及房地產(chǎn)業(yè),。中國民眾“罵不夠”又“離不開”的兩項事業(yè)徹底實現(xiàn)水乳交融。

　　王健林回歸,，許家印翻天,，張力叫板。手握充沛政商資源的地產(chǎn)大佬們,，表現(xiàn)得像這個世界第一大運動的忠實愛好者,。其中闊別11年、把傷心和郁悶留給昨天的王健林稱,，回歸的理由是：領導指示,、社會需要和癡心不改。

　　作為成熟房地產(chǎn)企業(yè)和新興職業(yè)足球俱樂部,，廣州富力隊靠背雄厚,，主帥世界知名，聯(lián)賽成績中上游,，與冠軍球隊擠占同一座城市,，球迷注意力被嚴重分食。據(jù)網(wǎng)易發(fā)布的《中超聯(lián)賽價值報告》,，在2013年各俱樂部收入與支出數(shù)據(jù)中,，富力的投入和回報相差最為懸殊。富力隊3年來混跡足球江湖的經(jīng)驗很能從中觀層面上闡釋當下地產(chǎn)足球的玩法,。在富力地產(chǎn)旗下的麗思卡爾頓酒店,，富力俱樂部副董事長陸毅接受了我們的專訪。

2013年,，倫敦舉辦英足總150周年紀念晚會,，英格蘭國家隊前任主教練埃里克森（右一）、法比奧·卡佩羅（右二）,、特里·維納布爾斯（左三）,、格拉漢姆·泰勒（左二）與現(xiàn)任主教練羅伊·霍奇森（左一）及英足總主席大衛(wèi)·伯恩斯坦（右三）合影

　　人物周刊：富力地產(chǎn)很有名，但富力足球俱樂部很年輕,。是怎么開始做足球的,？

　　陸毅：其實很簡單。2011年的一個晚上接到老板張力的電話,，那個時候已經(jīng)是晚上八九點了……他說剛剛看電視,，有一個俱樂部要倒閉了，你去把它買過來,。后來我馬上就找到業(yè)內(nèi)相關的領導,，3天之內(nèi),，就把那個合同簽了。我跟老板說：“合同簽好了,，接下來怎么辦,？交給誰？”老板就給我來了一句：“你去管,?！蔽艺f，“啊……張生,，我不懂足球,。”“可以邊干邊學……”在企業(yè),，老板的話就是圣旨,，那就去管吧。所以張生是董事長,，我是副董事長,。

　　人物周刊：您覺得做足球和做地產(chǎn)有多么不一樣？

　　陸毅：太不一樣了,。首先做地產(chǎn)我們是賺錢,，做足球現(xiàn)在都沒想過賺錢，全是花錢,，這是最大的區(qū)別,。第二個，富力做了20年的地產(chǎn),，對行業(yè)的整個流程都了如指掌,。因為行業(yè)不同，可能有天淵之別,，但是我覺得其中重要的一點就是,，足球的變化多。

　　但是它跟地產(chǎn)也有相同之處,，都是目前中國最吸引眼球的東西……這個其實也是我們進入足球的一個因素,。因為我們覺得足球還是能夠幫助企業(yè)迅速提升影響力，是在全國樹立地產(chǎn)品牌比較重要的組成部分,。目前來說,，我還是覺得恒大、富力這種跨界進入,，取得了超出預想的社會和經(jīng)濟效益……不能說全是好聲音,，但是不管怎么樣，企業(yè)受關注度是大大提高了,。

　　人物周刊：富力地產(chǎn)之前在媒體上相對比較低調(diào),。進到足球圈之后,，就沒辦法太低調(diào)了，因為是大眾話題,。

　　陸毅：輪不到低調(diào)了。因為足球圈跟地產(chǎn)不同,。剛開始,，一個問題糾結(jié)著我們：是百分之百按足球圈內(nèi)游戲規(guī)則？還是按我們富力文化原則,？或以富力文化為核心,，慢慢融入足球圈元素？但我覺得這是兩個很不同的東西,。

　　人物周刊：有什么沖突的地方,？

　　陸毅：有，因為它是不同的行業(yè),。很簡單的例子,，涉及到錢的問題。在地產(chǎn)里面,，付款我們是有很嚴格的制度,，一系列的標準，一系列的把控,。但是在足球,，相對來說，它付款需要非常急,，而且沒有什么商討的余地,。你沒有了這個款項，可能你的隊員就來不了,。隊員來不了,，窗口關了，你不能再找其他隊員了,?？赡苣銢]有這個場地、安保等款項的支付,，你的比賽就比賽不了,。你沒了一場比賽，整個賽季沒有了,，全廢了,。一環(huán)扣一環(huán)，沒有延遲的,。但是地產(chǎn)可以,，今天晚一點,，明天再簽。這些看上去很簡單的道理,，但操作起來才知道它的緊迫性,。

　　我們現(xiàn)在整個管理團隊基本上都是從地產(chǎn)過來的。企業(yè)的文化,，寧可使用一些我們自己培養(yǎng)的管理人才……但是足球等不了,。怎么說呢？這兩年半,，這些東西一直也在磨合,。

　　人物周刊：吃過虧嗎？

　　陸毅：吃過,。

　　人物周刊：哪一項交易上,？

　　陸毅：舉個引援例子，因為你是新俱樂部,，在同一跑道里,，可能人家會快很多。圈內(nèi)有很多規(guī)則,，他們有十幾年基礎,，你才剛剛進入。你要跟上他的步伐,，但這種效果不是你努力了就可以,，因為這個圈里設置了很多門檻和規(guī)則。

　　我們這兩年半就是不斷跟這些復雜因素磨合,。路要一步一步走,，恒大的模式在中國來說不可復制，它是非常成功,，一步到位,。我相信其他15家俱樂部，每個都有自己獨特的風格,，富力肯定是一步一個腳印走下去的,。

　　在這個過程中有很多同行，或者一些球迷,，有時比我們還急,，我們做得一點點不夠，他們就覺得是天大的事,。我今天跟他們說一句,，經(jīng)營足球，跟觀看球賽有天淵之別。你不能想象,，說我要哪個球員,，我們有錢，就一定能拿到,。他沒考慮到對方俱樂部和球員本身的問題,。球員愿不愿來？有些球員寧可去其他俱樂部,，不來富力,。對方俱樂部說，同樣的條件我為什么給你,？可能別人一個電話，價格比我低很多,，但是跟這家俱樂部有20年交情,，球員就過去了。不是我們不做,，我們都很努力了,。媒體報了很多誰誰誰，我經(jīng)常跟他們說,，當然是真的,，我確實報價了很多，那不是吹水,，但買賣不一定能實現(xiàn),。

　　人物周刊：為什么說恒大的模式是不能復制的？

　　陸毅：在中國的開發(fā)商里,，很多企業(yè)的資金絕不比恒大差,。我說不可復制有幾個原因，第一,，你去經(jīng)營一樣東西,，它的目的性是什么？第二,，手法不同,，魄力不同。你有這樣的錢,，但是你愿不愿意把這個錢放在這里,？第三，你會不會用那么短的時間投資那么大的錢,？第四,，你會不會繼續(xù)用這樣的投資頻率和規(guī)模在往后的足球發(fā)展里面？我覺得這4個因素就制約了一個俱樂部的發(fā)展方向。

　　我不說其他人,，就說我們富力兩個老板對足球的投資是非常明確的,，所以注定了我們的模式是穩(wěn)健為主，你看這幾年,，我們是腳踏實地走過來的,，投資每年很穩(wěn)固地遞增。媒體問我最多的是,，你們買球員基于什么,？一般有兩個形式。一種是老板給俱樂部多少錢,，俱樂部就買什么人,，這是目前普遍俱樂部采用的方式。但是目前對于急需提升實力的富力來說,，可能更多的是另外一種：什么人跟我們現(xiàn)在的要求匹配,，我們就花什么錢。

　　舉個例子,，你說以我們現(xiàn)在的財力,，買一個全球一線的隊員過來，我相信可以做到,。但是他來了之后,，就要考慮另外10個人的配置。那就不是一個人,，可能牽涉到好多個人了,。可能還是要顧及一下球隊目前的人,。這就是匹配,。就從這次的轉(zhuǎn)會來說，我們進了10個人,。這10個人絕對都是一線的隊員,，基本按照主教練的意思，根據(jù)需要引進,。我們到關窗最后一刻,，都想把最后一個名額用完，只是一些細節(jié)問題,，在最后半個小時沒有完成,。

　　人物周刊：今年球隊的目標是？

　　陸毅：沖亞冠（資格）,。

　　人物周刊：現(xiàn)在的獎懲機制是什么樣的,？

　　陸毅：目前還是跟去年保持一致，贏球就100萬，平球是50萬,，輸球沒有罰錢,。因為現(xiàn)在不可能每場都贏球，贏球獎是希望鼓勵大家,，目的不在于扣錢,。目前來說是這樣，但是我不否認隨時有改變的機會,。因為這些最終還是要老板定,。從俱樂部目前的角度來說，我們希望是不要改變,。

　　人物周刊：硬件方面,，未來有什么規(guī)劃？

　　陸毅：我們希望和切爾西合作,，將在市郊修建一座非常大規(guī)模的訓練基地,，包括一線隊、各級梯隊的訓練場,、康復中心等設施，全面引進歐洲足球最先進設備和管理理念,。

　　人物周刊：2012年的時候,，因為獎罰機制發(fā)生過不大不小的風波。當時是一種缺乏足球俱樂部治理經(jīng)驗的表現(xiàn),，還是說你們有什么自己的考慮,？

　　陸毅：我覺得應該分開及客觀地說，我們當時絕對有自己的考慮,，當然,，這也變成了今天的一個經(jīng)驗教訓。因為如果當時我們用另外一種形式去處理,，一樣可以達到老板需要的效果,，這也是成長的代價。

　　人物周刊：進到這個圈子里之后有沒有去研究中國職業(yè)足球20年,，因為有很多企業(yè)進進出出,，一些成功的企業(yè)家，進到足球之后,，其實對這個體制,，包括這個足球環(huán)境，最后是一肚子牢騷離開的,。你們在這個環(huán)境方面和機制方面的考慮是什么,？

　　陸毅：不研究是假的，我原來不懂足球，但是你進了這個圈,，你不能不懂,。我很認真，花了很多時間去看相關的資料,，用了很多時間去跟足球圈里人討論各種問題,。當然了，討論結(jié)果就是,，足球的規(guī)則我們還是要遵守,，因為你進來了，有一句話叫入鄉(xiāng)隨俗,。但是我覺得在新一代的足球環(huán)境里面,，很多東西可以改進。那個叫什么詞,？墨守陳規(guī),。我們不能這樣。因為中國足球就是太多的這些舊的東西牽制了它,，所以它的發(fā)展就拖慢了很多,。所以我覺得必須在體制上改革，也必須在管理上出彩,。

　　足球管理里面,，舊的東西，明明覺得不對為什么要堅持,？在整個地產(chǎn)體制里面,，我們的管理模式如果好的為什么不用？因為管理俱樂部就像管理一個公司一樣,，在本質(zhì)上沒有區(qū)別,。我覺得目前最有效的方法，就是不斷地引進國外足球的一些優(yōu)秀東西的同時,，全面加大推進國內(nèi)青少年培訓,，讓他們從小感受國外優(yōu)秀足球理念的熏陶，接受先進足球技巧的培養(yǎng),。但是在引進的過程中肯定有教訓,，你肯定要付出代價。畢竟中國的俱樂部與世界頂級俱樂部相比,，存在很大差距,，為什么不學？

　　你看到我們俱樂部工作人員都是一幫年輕人,，他們原來大多沒接觸過足球,。去年給我最大的感觸是,，這幫年輕人成長了。我們在2012年時候,，天天顧著撲火,。這里起火了，一下子沖過去,。糟糕,！這里沒搞完，那里又起來了,。又沖過去,，這里的火還沒滅。今天其實同樣有很多問題,，舊的火沒了,，新的火又來了。但今年這個火來了,，小李去,；那個火來了，小張趕緊去撲一下,，比往年輕松了,。

　　人物周刊：你在地產(chǎn)公司那邊擔任的是董事長助理，也協(xié)助老板維護政府關系,。政府資源維護得比較好,，對做俱樂部也有好處嗎？

　　陸毅：在中國,，我始終覺得這是一個文化,，社會關系還是最大的生產(chǎn)力,。政府關系好的話,，你可以第一時間獲得很多很準確的信息。我堅信一個理念,，企業(yè)不管做怎么大,，但你相對一個政府來說，相對一個城市來說,，你都是微不足道的,，所以你不能驕傲。政府起著全面調(diào)控的作用,，你必須讓政府更好地理解,、了解你的想法。這樣的話,，企業(yè)的很多決策就能準確地配合整個城市的發(fā)展步伐,。

　　在富力各個職能層面,，我們一直跟各級政府保持非常良好的關系。包括我們老板,，他是全國政協(xié)委員,，他經(jīng)常就城市建設的各種問題，向中央以及省市領導提交了很多議案,，得到政府部門的高度重視,。你說吧，就像兩個普通人,，原來都不認識,，為什么能成為你的閨蜜呢？就因為你們天天交流,，無話不說,。我覺得把這個理念放在企業(yè)跟政府關系是相通的。

　　人物周刊：跟足協(xié)的相處怎么樣,？

　　陸毅：廣州市足協(xié)是我最要感謝的,，因為沒有市足協(xié)的全力協(xié)助，我們完成不了這次收購,。但是足協(xié)就是那種很足球圈的感覺,，足協(xié)的領導很率直，一個很純粹的足球人,。上個月,，我向市體育局長匯報工作時提到，在這兩年半時間里,，足協(xié)整個團隊跟我們的相處非常融洽,，尤其是足協(xié)的領導，真心感受到了我們的真誠,。

　　人物周刊：埃里克森是很善于激勵球員的教練嗎,？

　　陸毅：我覺得每一個外籍教練，基本都有自己的一套東西,。包括跟球員的接觸方式,，球員的使用。有時中方教練組也對他一些做法會有保留,。但是他往往用他的一些行動和解釋,，讓我們學到了一些東西，我覺得這就是差距,。

　　舉個例子,，某個球員我們一直認為非常好，速度很快,，一直是打主力,。但是埃里克森來了之后,，這個球員變成了替補。我們想不透,，后來主教練就說,，他用的隊員是比較有靈性，技巧好,，可能沒有了速度,，但這個位置上除了速度，更多的是輸送機會,。當他這么說的時候,，我們發(fā)現(xiàn)他用的球員控球比較冷靜，雖然速度不如原來的快,，但是真的為我們的進攻輸送了很多機會,。

　　這是一個戰(zhàn)略眼光跟對球隊的判斷。他給我們舉一個例子：如果在切爾西的話,，可以不考慮那些問題,。為什么呢？切爾西每一個球員都是好手,，在那些位置每一個都是進攻手,，他就不需要考慮配合問題，誰搶到機會,，可能其他人隨時就在其他位置配合他,。但是他說你們沒到這個地步，那為什么不打配合呢,？后來我們也覺得名帥身上,，確實有很多東西值得我們學習。

　　還有一個例子,，這關系到對主教練的信任,。兄弟球隊有一個很好的國字號，技術(shù)是公認的,，我們可以簽,，又有名額,。但主教練說“不要”,。他的理由是在另外一個位置更需要這個名額，我寧可等這個位置的人,。后來我們又問要不來了之后先用,，反正你現(xiàn)在沒人，這個位置又拿不到,，怎么也是國字號了,。他都堅持,，說這個名額只留給這個位置的人，他說我愿意等,，我愿意浪費半年,。

　　主教練很職業(yè)?？赡芩麜X得今年對他來說是一個完完整整的埃里克森時代,，在整個引援、組建班子過程中,，都是他一手操作的,。我再舉個例子，你就知道我們這種配合了,。本來這次引援有兩個前鋒選擇,，一個是已經(jīng)拿到了的銀靴，我們本來還有一個金靴,，五大聯(lián)賽的金靴,，價格也一樣很貴，而且對方俱樂部同意簽合同了,，球員也同意了,。但是去到主教練那里，他說你既然拿了這個銀靴,，他倆的位置有點一樣,。從俱樂部的角度，包括老板,，覺得無所謂,，兩個一起沖，關鍵的時候拿分,。這個金靴很恐怖的,，一個賽季踢進二十多個球。但是埃里克森堅持,。后來我們也是尊重他,，也在考慮那些可能的配置。不是還有很多組合的嗎,？后來我們終于選擇了,，也是按照他的意思，找了一個丹麥的配置,，放棄了這個金靴,，而且最后一刻才放棄的，雖然有點遺憾,。

　　人物周刊：之前有傳說在佩蘭獲聘之前,，埃里克森也對中國隊主教練有過興趣,。

　　陸毅：是這樣，你說對了50%,，確實有關方面對他有興趣,，但他是很堅定地，一定要完成與富力的合同,。網(wǎng)上說他原來的一個球隊（科特迪瓦）要他回去,，他絕對覺得那都是好機會，國足也是好機會,，原來俱樂部那個條件很好,，而且他執(zhí)教過，球員對他很好,，那個地方也很好,。。,。但他熱愛富力這個俱樂部,，他熱愛這份工作，他絕對是要完成今年的合同再去想其他的事情,。

　　昨天也剛好跟主教練吃了一個私人的飯局,，我也是希望今年他能用自己的行動，為我們未來的兩年,、三年,，交出一份很好的卷子。

　　人物周刊：續(xù)約是嗎,？

　　陸毅：我覺得如果他很用心,，或者說很適合，我們沒有理由拒絕這樣的一個人,，是這樣……他的名氣跟能力都得到了一種體現(xiàn),。你最早問過，我們當初為什么選擇他,？當時主要是名氣與履歷,，但是經(jīng)過這大半年的接觸，我們還是對他抱有比較大的期望,。

　　人物周刊：續(xù)約是以沖亞冠成功為前提吧,？

　　陸毅：在合同上是這么寫的，如果沖亞冠是無條件續(xù)約,。但是我們也沒有說沖不到就下課,，沒有這一條,。對主教練的選擇,，俱樂部有一套完整的評估體系,。