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張悅?cè)唬何铱赡苡眯≌f來驅(qū)趕掉我頭腦內(nèi)的問題

稿源:南方人物周刊 | 作者: 南方人物周刊記者 張宇欣 日期: 2024-11-22

“我覺得現(xiàn)在進入虛構(gòu)的阻力比之前大,可能是生活的內(nèi)容太繁重,會形成一個把你往外拽的力量”,,“幻想世界是需要自己的肉身很輕盈,才能縱身一躍,,跳到‘另一個世界’的” “很多年輕的寫作者非常想投稿,他們的疑問在于,,寫了以后都不知道在哪能讓人看到,。一方面,每個人都可以開一個新媒體的號,;但另外一方面,,募集讀者又這么難。一篇文章現(xiàn)在想被1000個以上的人閱讀是很困難的,,尤其如果寫的是嚴肅的文學,。所以我覺得,,這就是創(chuàng)造這樣一個平臺(《鯉》及其發(fā)起的文學比賽‘匿名計劃’和‘伏筆計劃’)的價值” (本文首發(fā)于南方人物周刊)

(南方人物周刊記者 姜曉明/圖)

“明天和她一點關(guān)系沒有”

2007到2008年,,寫短篇小說《家》之前,二十多歲的張悅?cè)挥袝r候會跟關(guān)系親近的鐘點工一起去別的雇主家干活,,承擔20%-30%的勞動,。她想從鐘點工的視角進入別人的房子,看一切會有什么不同,?

“你身上的東西雇主絲毫不感興趣,,但是他們又把一切都袒露給你,那是一種很古怪的感覺,?!睆垚?cè)缓苁軟_擊。一個直接的感受是,,別人好像看不見作為鐘點工的她,。在這個安全的視角,她看到了很多以前忽略的東西,。

這個視角先是被她寫到了《家》里——那是她的寫作題材由幻想轉(zhuǎn)向現(xiàn)實的開始,。小說中,保姆小菊目睹了一對成功的年輕情侶鬧分手,,兩人不約而同離家出走,,小菊鳩占鵲巢,住在漂亮的家中,,在這里獲得了“某種關(guān)于自由的啟蒙”,。

有了小孩以后,育兒嫂住到家里,,全方位地介入張悅?cè)坏纳?。張悅?cè)灰灿^察對方,。對方代表的職業(yè)群體長期在一線城市謀生,供養(yǎng)一年見上一面的孩子,,和遠方家人的感情趨于淡漠,。她們習慣了這里的生活,但這里的生活不真正屬于她們,。

張悅?cè)话堰@個觀察寫進了2024年夏天出版的長篇小說《天鵝旅館》中,。“保姆是一種生活在別人生活里的工作,,她每天忙的那些事,,需要傾注耐心和愛心,想置身事外是不可能的,,她必須移情到那個生活里,,不然那個生活沒法待下去。那她多大程度要移情到這個生活里,?哪些是她主動投入,,哪些是她情不自禁慢慢地會被打動、會關(guān)心的,?”

保姆于玲是《天鵝旅館》的絕對主角,,整篇小說以她的視角來講故事。她就是一個24小時的生活都建立在別人家里的人,。張悅?cè)换瞬簧俟P墨寫于玲如何把這個家料理得很好:她被喚起了溫柔的母性,,與孩子寬寬培養(yǎng)了類似親情的關(guān)系。她學什么技能都很快,。她非常適應這個家庭的一切,。然而,她意識到,,總有一天,,她會離開這里,她的付出不會轉(zhuǎn)換成某種被承認的價值,。她帶的孩子以后不會到她的老家去看望她,。“明天和她一點關(guān)系沒有,?!?/p>

于是,小說開頭,,普普通通的,、帶寬寬去野餐的一天,于玲想結(jié)束這種移情。她接受了欠下高利貸的男友的提議,,偽裝綁票寬寬,,向雇主騙取大額贖金??删驮谒麄儗嵤┯媱澋倪@天,,孩子的外公因貪腐落馬了,他們的綁票打了水漂,,扣住人,,也拿不到錢。

在小說里,,張悅?cè)粚懥藘蓚€階層,,分別是于玲和雇主秦文的家族所在的階層。于玲有一個全家?guī)头龅牡艿?;一個出車禍的父親,,她曾頂替坐牢,留下案底,。

綁票沒有成功,。于玲免費付出勞動,成為孩子的臨時監(jiān)護人,。有些悲傷的是,,男友把她卡里的錢全數(shù)轉(zhuǎn)走后溜了。

“(寫)《家》的那個時候,,我覺得一切好像還有希望?!睆垚?cè)患僭O,,小菊在這座房子里,也許會受到女性意識的啟蒙,,思索要不要跟男友過穩(wěn)定的生活,;年輕的夫妻站在十字路口,是要更有錢,、更成功,,還是做自己更想做的事?都有可能,。

但是到了《天鵝旅館》,,張悅?cè)桓^了,于玲不可能脫離她的現(xiàn)實生活,;她的主人秦文也只能面向自己根本解不開的家庭困境,。“一切都分崩離析,隨著時間,,希望好像越來越渺茫了,。更多的就是巨大的溝壑?!?/p>

這與兩篇小說成書的背景相關(guān),。《家》結(jié)束在2008年汶川地震,。小菊的雇主放下了令他們厭倦的人生,,紛紛選擇到汶川做志愿者。那時張悅?cè)簧磉呌胁簧偃巳フ饏^(qū)做志愿者,,她自己也去了北川,。她想,也許他們是在自己的生活里抓不到主要的意義,,于是努力地投注到外部有意義的事情上,。那成為了她那一代人的重要記憶,“那時候人們還是有一種建設更好的生活的決心,?!?/p>

《天鵝旅館》寫成是在后新冠疫情時期,張悅?cè)挥X得,,“(疫情)結(jié)束以后大家也都非常疲倦,,我們更多看到的是無法解決的(問題)?!?/p>

女性的成長通過同性完成

2024年10月下旬,,由張悅?cè)恍≌f《大喬小喬》改編的電影《喬妍的心事》上映,由趙麗穎,、辛芷蕾兩位明星主演,。

在電影里,喬妍是在北京站穩(wěn)腳跟的明星,,但她被不停地提醒她不能公之于眾的過去——她是獨生子女政策下超生的孩子,,沒有戶口,只能使用姐姐的身份證,、姐姐的名字,;姐姐帶著不純粹的目的從緬甸來到北京后,妹妹擔心自己的身份被戳破,。電影加入了邊境的異域風情,、奪人眼球的所謂娛樂圈幕后規(guī)則,導演趙德胤在主題上強化了自己擅長講述的身份焦慮,。

有趣的是,,還有一部同樣改編自這部小說的電視劇《許我耀眼》,,拍的是一個成功的電視主播與商人之間的情愛糾葛。

它們分別擇取了張悅?cè)弧洞髥绦獭返闹鹘侵辉S妍(原名喬妍)與人生不同階段的搏斗,,一個是與過去不能和解的歷史,,一個是與當下虛偽的城市生活。

這篇小說被收錄進張悅?cè)?024年出版的同名小說集里,。小說中,,非常重要的、與許妍并置的另一個主角是姐姐喬琳,。許妍是計劃生育的意外,,從小被從家庭中剝離,沒有尋常人的親情,;她去北京上學,、工作、戀愛,,貌似一步步逃離自己的命運泥潭,。漂亮、優(yōu)秀的長女喬琳在上中學后人生軌跡突然向下走,,失學,、未婚懷孕、照顧上訪的家人,。小說里,,至少兩個女性被不是自己的錯逼到瀕臨崩潰。

2017年,,張悅?cè)粚懽鬟@篇小說時,,性別似乎并不是其最重要的鑰匙。她想寫的是,,在這個社會里,,一個“多余”的人怎么能找到自己的一席之地?

“當然,,如果在男性身上,這個故事可能根本就不會發(fā)生,。這個悲劇所有的遭遇都是只屬于女性的,。”2024年,,回頭聊這篇小說時,,她果斷地補充道。現(xiàn)在看,,這也是一部展現(xiàn)了兩個女性從小就受到壓制,、性別意識在畸形環(huán)境里生長的小說。

到寫《天鵝旅館》時,張悅?cè)蛔鳛榕宰髡叩淖杂X意識更強,?!埃ㄎ业男≌f里)為什么出現(xiàn)這么多兩個女性的關(guān)系?是因為我堅信,,女性最終的成長是通過同性完成的,。女性永遠是在另外的女性身上丈量自己、理解自己的,?!蔽蚁肫鹚D(zhuǎn)向現(xiàn)實寫作后的一篇小說《嫁衣》,描摹了兩個好友,,一個人的生活習慣,、親密關(guān)系,都以另一人為參照組,。

《天鵝旅館》最初是一個中篇小說,,張悅?cè)粚懲旰笠恢睌R置。小說停留在于玲帶著寬寬住在空蕩蕩的房子里,,等著有一天不知道誰會打來電話,。這個結(jié)尾挺被動,“于玲好像退縮在一個溫柔殼里,?!?/p>

自己到底想說什么?于玲陷入一場偶然的境遇,?于玲因禍得福,?不是,或者不止,,但在當時張悅?cè)粺o法給出更明確的答案,。直到2023年,她把小說重新讀了一遍,,腦海里出現(xiàn)了秦文這個人——出身優(yōu)越家庭的秦文嫁給了自己愛的人,,然后在家庭里當一個幌子、一個吉祥物,。張悅?cè)谎a充了秦文的血肉,,讓她不再是一個刻板、優(yōu)越得讓人討厭的雇主,。秦文和于玲的關(guān)系復雜:既是雇傭者與被雇傭者,,也會互相理解、欣賞,、失望……

張悅?cè)徽f,,這個小說想表達的東西她找到了,,是從一個女性看到其他女性。

她笑著談起快20年前的事,,小說《誓鳥》(2006年出版,,寫的是女性對歷史的幻想)出版后,一個朋友寫了篇書評,,說張悅?cè)弧皩δ行砸粺o所知”,。這讓那時的她焦慮,好像不充分地了解男性,,就沒辦法寫作,。“那個感覺那么強,,可能因為,,我還是會覺得文學的世界主要是男性鑄就的,男性在做價值判斷?,F(xiàn)在再回頭看,,我對男性一無所知,也無所謂,。而且這個命題肯定也不成立,,女性本身就攜帶著對男性的理解?!?/p>

一個變化發(fā)生在有了孩子之后,,張悅?cè)灰庾R到,自己在與母親的關(guān)系上,,還有很多沒做完的功課,。她會不斷地思考,女性之間如何合作,,如何達成諒解,。“但是我不會覺得,,我在父女關(guān)系上還有沒做完的功課,,自從寫完了《繭》,我與父親的對話似乎可以結(jié)束了,?!薄独O》是張悅?cè)辉凇短禊Z旅館》前面的一部長篇小說,出版于8年前,,從1967年的雨天寫起,寫了三個家庭,、三代人的歷史,。

張悅?cè)话褜ε缘捏w悟放到這些年的小說里,,“不是簡單的友誼或者仇恨,是只有把她們放在一起,,才有可能出現(xiàn)成長,,或者出現(xiàn)一種可能。哪怕她們此刻做的所有的選擇都是錯的,,但是在彼此的錯誤中也會出現(xiàn)一個更對的東西,。”《大喬小喬》里,,喬琳和許妍的命運對照,、纏繞,指向難以歸納的復雜關(guān)系,。最終只有她們能彼此兜底,、相互救贖。

在《天鵝旅館》的開頭,,于玲還深受傳統(tǒng)價值觀的影響,,認為自己必須有一個男人,組成一個家庭,;當男友報之以欺騙,,她竟很快地翻過了這一頁?!八緛磉€在沿著那個路線(奮斗),,直到有一個東西把它徹底撕破,她才意識到,,好像那個人不是很重要,。”張悅?cè)徽f,。

在這部小說里,,男性漸漸消失,要么落馬,,要么被帶走,,要么卷款逃離了。而分屬不同階層,、懷著某種犧牲精神和解救男性的愿望的女性聚合了,。保姆在用最后的錢維系孩子有質(zhì)量的生活,女主人乘大巴又走路逃難似的回到北京,,男主人的健身教練看到新聞后抱著占點什么便宜的心態(tài)來這個家看看,。保姆、女主人,、健身教練,,在同一屋檐下開啟對話,,建立了屬于同一性別的理解。

這個段落,,張悅?cè)豢桃庾隽恕澳行缘那鍒觥?,唯一性別為男的小孩寬寬上樓睡覺了。三個女性的關(guān)系在有對抗性的談話里遞進,?!拔矣X得,最后的部分好像應該交給女性來完成,?!睆垚?cè)蝗粲兴肌?/p>

學者毛尖在一次關(guān)于《天鵝旅館》的對談活動中講到這個結(jié)尾,她認為三位女性以不同的表現(xiàn)方式顯示出同一的犧牲性,?!八齻?nèi)齻€人的連接生出了某種很具有當代形式感,或者說很具有現(xiàn)代性的一種女性主義,?!泵庹f。

電影《喬妍的心事》劇照,,影片改編自張悅?cè)蛔髌贰洞髥绦獭?

沒有信心,,但是可以有更多行動

《大喬小喬》一書中收錄了一個中篇《阿拉伯婆婆納》,開頭是這樣的:三個在讀書活動中相識的文學青年志趣相投,,決定創(chuàng)立文學雜志《鯨》,。

這實在太容易讓人聯(lián)想到張悅?cè)话l(fā)起的文學雜志《鯉》了。2008年《鯉》創(chuàng)刊時,,正是文學在市場上紅火的年代,,以新概念作文大賽為代表的文學造星比賽頗具影響力?!鄂帯纷隽撕芏嚓P(guān)注“我們這一代人的情緒,、心理狀態(tài)”的公共性話題。新冠疫情期間,,《鯉》??恕?/p>

寫《阿拉伯婆婆納》,,張悅?cè)皇窍爰o念這代人有過的“非常文藝的青春”,。“我們都有一張圖紙,、一個世界,,實際上是建立在文學上的。”新概念作文大賽改變了她的人生道路,。她寫作,、辦雜志,近年在中國人民大學文學院教授創(chuàng)意寫作,。

小說中,三個文學青年被一本冷門的,、怪異的,、作者未知的小說迷住。他們?nèi)フ夷潜緯木庉?,在網(wǎng)上,、在線下到處尋找作者的線索,有人茶飯不思,。精神的食糧完全代替了物質(zhì)的,。“那個時候,,文學還能作為人生最大的秘密,,現(xiàn)在看起來,這不是一件非?;奶频氖聠??”張悅?cè)恍α似饋恚蟠蟮难劬﹂W著光,。這個年代,,文學的潮水已大大回落。

2023年12月,,《鯉》宣布復刊,,第一期,讓多位創(chuàng)作者圍繞嚴肅文學和類型文學對彼此的影響做討論,;第二期,,讓很多年輕女作家談論她們對“自傳性敘事”的看法。

我問,,復刊一本文學雜志的信心來自哪里,?

“我沒有信心……無論是雜志還是圍繞著這個雜志做的文學比賽,我只是覺得,,可以有更多的行動,。使大家更多地討論文學,使更多和文學有關(guān)的事情發(fā)生,,或許《鯉》雜志能成為一個這樣的引擎,。”張悅?cè)徽f,。保持在場,,她認為很重要,。

2024年1月6日,在北京東風藝術(shù)區(qū)北區(qū),,復刊的《鯉》舉辦了一場文學派對,,宣布啟動新的文學比賽“伏筆計劃”。

6年前,,《鯉》曾推出“匿名計劃”,,那時在豆瓣,許多人閱讀,、猜測作品背后的作者,。獲得匿名計劃首獎的《仙癥》,作者是青年小說創(chuàng)作者鄭執(zhí),。2024年,,這篇小說改編的電影《刺猬》由葛優(yōu)、王俊凱主演,,已在國內(nèi)公映,。

伏筆計劃接收多篇小說,也接收未完成的小說,。這在文學比賽中罕見,。

是很冒險,張悅?cè)怀姓J,,未完成的作品有可能最終也沒有完成,。但她這樣考慮問題:“在作品沒有得見光明之前,如果有人給予肯定,,我覺得是最重要的,。”2024年7月,,伏筆計劃舉辦頒獎儀式,,8位入圍作家中,有成熟的寫作者,,也有文學圈的素人,。

不論是匿名計劃還是伏筆計劃,對于能選出什么作品,、篩出什么作家,,張悅?cè)徊⒉槐貏e高的期待,或者說,,這不是第一重要的事,;作為比賽的發(fā)起方,《鯉》沒有承諾提供多么好的資源;最重要的是,,比賽能讓更多人投入到寫作中,。她說,應該有更多這類平臺,,不止于《鯉》,;也應該有更多的文學比賽。

張悅?cè)唬ㄖ校┡c毛尖,、黃昱寧參與《天鵝旅館》文學對談活動(理想國提供/圖)

以下是張悅?cè)慌c《南方人物周刊》的對話:

希望更多人呆在文學中,,愿意寫,有時間寫

南方人物周刊:你說道,,發(fā)起文學比賽,比起結(jié)果,,最重要的還是讓更多人投入寫作,。

張悅?cè)唬?/strong>是的,希望大家以這個為動力,。我注意到,,很多年輕的寫作者非常想投稿,他們的疑問在于,,寫了以后都不知道在哪能讓人看到,。一方面,每個人都可以開一個新媒體的號,;但另外一方面,,募集讀者又這么難。一篇文章現(xiàn)在想被1000個以上的人閱讀是很困難的,,尤其如果寫的是嚴肅的文學,。所以我覺得,這就是創(chuàng)造這樣一個平臺的價值,。

南方人物周刊:現(xiàn)在這樣的比賽也很少,。

張悅?cè)唬?/strong>是的,現(xiàn)在愿意資助文學的款項是很少的,,因為文學很難帶來回報,。

南方人物周刊:之前你也提過,大意是,,在文學式微的年代,,女性的作者會更多地出來。

張悅?cè)唬?/strong>我覺得女性創(chuàng)作者或許對生活的要求比較低,,又能感覺到在寫作里獲得更多的自由,,因此她們也許能在寫作里待得更久。好的作品、好的女性寫作者出現(xiàn)的先決條件,,是有更多的人愿意待在當中,,愿意寫,有時間寫,。

南方人物周刊:你也會感覺到你的讀者群體流失,?

張悅?cè)唬?/strong>沒錯。我同代的,、跟我一起成長的讀者,,有一些人現(xiàn)在可能都不閱讀小說了。隨著年齡增長,,人對虛構(gòu)的需要變得越來越少,。當然更年輕的人也未必要選擇讀小說。

不過這也很正常,。在我成名的時候,,很多人成為我的讀者可能只是因為我是他們的同代人,我的作品里有他們需要的當時新鮮的表達,、當時他們沒有看過的東西,,僅僅是這樣而已。

現(xiàn)在,,大家可能也不珍視創(chuàng)造的價值,。比如抖音、小紅書上博主發(fā)的東西,,我們可能不太會用“創(chuàng)造”兩個字去形容,,也很少去思考這東西是不是原創(chuàng),只要它很有意思就夠了,。不太會有人一定要找到抖音上最有原創(chuàng)性的人,。在這種傳播復制里面,大家也不再那么投入閱讀,,小說能給我們的那種完整的思考體驗,,不再被珍視了。

大家更不愛閱讀了

南方人物周刊:你之前說,,會害怕自己對虛構(gòu)的需要減弱,。

張悅?cè)唬?/strong>是的。我覺得現(xiàn)在進入虛構(gòu)的阻力比之前大,,可能是生活的內(nèi)容太繁重,,會形成一個把你往外拽的力量。在大學里教書對我的幫助在于,,我可以強迫自己投入到新的閱讀當中,。我在給學生布置任務的同時,,也給自己布置了任務,強迫自己一直在比較活躍的閱讀狀態(tài),。

南方人物周刊:你任教時,,會感覺到由于代際的更替,學生的閱讀習慣有什么整體性的改變,?

張悅?cè)唬?/strong>有,,我覺得現(xiàn)在的學生比之前的學生更不熱衷于閱讀了。我最近看到《紐約客》上的一篇文章講,,美國很多大學的老師都在調(diào)整給學生提出的閱讀要求,,將閱讀量大幅降低。老師都在跟同學們商量著來,,以前能讀的書那么厚,,現(xiàn)在都是減一半,再減一半?,F(xiàn)在在我們的課程群里,,助教會每天提醒大家,按照每天讀40頁的速度,,今天該讀到160頁了。當然這樣也不一定真的有效,。

南方人物周刊:是什么時候發(fā)現(xiàn)大家開始不那么愛讀書,?

張悅?cè)唬?/strong>可能就是逐年吧。我這代人進入經(jīng)典沒有那么困難?,F(xiàn)在的同學會如實說,,老師我代入不進去,沒有喜歡的地方,;或者說,,我覺得讀了對我沒有什么幫助。有一些書似乎在學生身上失效了,。這些時候,,我會調(diào)整書目,盡量讓大家不要把閱讀當成責任,,而是從中找到愉悅,。我的課不是西方文學史,而是寫作,,閱讀的時候還是需要有感情代入,,不然你從那個世界里拿不到東西的。我覺得他們更喜歡能代入他們自己的生活的,。比如這學期我們讀了《悉達多》,,有學生覺得沒有意義,,“講的都是空泛的大道理?!?/span>

南方人物周刊:文學,,可能在這個時代、這個環(huán)境里,,重要性比以前低,,存在感也比以前弱。(張悅?cè)唬簩?。)你覺得還有沒有必要,,引導看電影、電視,、綜藝的人進入文學,?

張悅?cè)唬?/strong>有。我有時候在其他媒介里會看到散落的文學的碎片,,很動人,,包括做得很好的游戲,它讓你心里覺得美好的時候,,可能是里面文學性的東西喚起了你的共鳴,。

文學還是很重要,只是小說這種呈現(xiàn)文學的方式,,現(xiàn)在跟很多讀者產(chǎn)生了矛盾,。大家用別的方式在吸納文學,文學勢必是效能更差了,,因為這種吸收不是整體的,、有脈絡的。不過,,其他媒介的很多使用者都是受惠于文學的,,他們很有可能回到文學里。

我寫作時,,人物還是很重要

南方人物周刊:你感受到的讀者趣味的變化會在任何程度上影響到你的寫作嗎,?

張悅?cè)唬?/strong>說一個時代的空氣完全不會影響一個創(chuàng)作者,是不可能的,。我也不是一個斷絕與外界,、與讀者交流的人。我也一直在文學的時代中,、潮流中,,在想,怎么樣的主題是我在乎的,?怎么樣的小說是我能夠?qū)懗鰜淼模?/span>

我舉一個例子,,今年(2024年)上半年時,,我采訪了我很喜歡的英國女作家雷切爾·卡斯克,她有一個觀點是,,在當代小說里人物不再重要,,捕捉到的是一個一個的聲音?!逗啞邸贰逗魢[山莊》小說里的人物,,你現(xiàn)在可能會不太相信,生活中一輩子也遇不到這種人,。她認為19世紀塑造人物的方式已經(jīng)崩壞了,。她的小說里沒有人的外部形象,只有這個人說了什么,。有點像我們通過播客去了解的人,,就是一個個的聲音。我很贊同她這個觀點,,這在很大程度上解釋了為什么有一些經(jīng)典對我們失效了,。你會覺得人物和你不親近,不能那么寫了,。但另一方面,,費蘭特的小說就是誕生于我們的這個時代,還是在寫人物,,用鮮明的人物打動人,。這就需要你自己做出判斷,你的寫作應該是什么樣的,?你認為哪個東西更重要?對現(xiàn)階段的我來說,,比如寫《天鵝旅館》的時候,,人物還是很重要的。她們的邊緣是非常清晰的,,只有這樣,,我才能將這本書想要探討的主題探討清楚。所以再迷人的文學主張,,還是要與你所寫的主題匹配才行,。

南方人物周刊:還有一點我不知道對你是不是問題,作為一個學者,,你會以研究的心態(tài)來看待當代的寫作嗎,?

張悅?cè)唬?/strong>我不研究當代文學,不用進入離我很近的文學,,對我來說非常幸運,。其次我不是非得用批評的方式去解構(gòu)作品,。我做的更多是一種鑒賞,一種解讀,,反而給了我互補的角度,。

當我閱讀的時候,我可以先把它變成研究,,再變成寫作,。我的研究比較即時,寫作則有一個反芻的過程,。寫作痛苦的時候,,我可以寫一段時間的文論,寫文論的時候會更明確,,一層一層的邏輯帶給我一種安全感,;不會像寫小說時那樣,走到深處有時會迷路,。

南方人物周刊:你說過自己寫作上的一個轉(zhuǎn)折,,是從幻想到現(xiàn)實。這個轉(zhuǎn)向主要來自于什么,?

張悅?cè)唬?/strong>最主要是年齡,,對現(xiàn)實世界的觀察,使原來的寫作難以為繼,。當然幻想小說也是一個文學類別,,有的作家永遠都在寫幻想類文學,沒有問題,。但是對我來說,,那個時候,我介入現(xiàn)實,、直接寫現(xiàn)實的愿望很迫切,。比如寫《家》的時候,我覺得周圍人受到地震的影響和改變,,是當時我很想寫的東西,。

南方人物周刊:當寫作題材從幻想到現(xiàn)實以后,你在“寫”這個事情上有很大變化嗎,?

張悅?cè)唬?/strong>非常大,。我以前的語言風格,是沒有辦法勝任現(xiàn)實的,。確實是完全換了一種敘述的聲音,,要拋棄、重建很多東西,,是個漫長的過程,。

南方人物周刊:你這些年還讀幻想類的文學嗎,?

張悅?cè)唬?/strong>特別純粹的幻想類型文學,近年沒有讀太多,。安吉拉·卡特在過去是我非常著迷的作家,,現(xiàn)在反而是離我最遠的;我仍舊覺得她很好,,但是可能不會像讀門羅那樣反復讀,。但是我也擔心我剛剛說的問題,就是對虛構(gòu)的熱情(減弱),?;孟胧澜缡切枰约旱娜馍砗茌p盈,才能縱身一躍,,跳到“另一個世界”的?,F(xiàn)在我覺得那個門檻好高,肉身很沉重,,有時候沒辦法爬過去,。

南方人物周刊:你完成《繭》以后的這些年,有過其他瓶頸期嗎,?

張悅?cè)唬?/strong>很多,。我經(jīng)常懷疑自己寫的很多東西是不是有價值。我有一些寫出來的東西沒有發(fā)表,,因為我覺得這個東西還沒說完,,可能需要時間,需要很多的機緣,,才能在我頭腦中變成更完整的表達,。所以很多時候就是寫寫廢廢,廢廢寫寫,。

比如寫《家》的時候,,它是一個雛形,雖然寫完了也發(fā)表了,,但在我這里還沒有完成。我會繼續(xù)想這個事情,,等這個主題上生長出更新的東西,。我可能是用完成一個小說的方式來驅(qū)趕掉我頭腦中一直思考的問題。到《天鵝旅館》,,我覺得我似乎完成了一點思考,,可以把它寄一個包裹發(fā)出去了。

南方人物周刊:你曾經(jīng)說到,,今天的作家想要被看到,,不太能像你們成名時那樣用“最原始的表達”了,。你覺得現(xiàn)在的新的創(chuàng)作者想要被看到,需要怎樣的表達,?有某一個途徑或者規(guī)律嗎,?

張悅?cè)唬?/strong>我覺得大家應該更勇敢地去虛構(gòu)。現(xiàn)在我會鼓勵學生們大膽編故事,。大家好像都在寫更近的經(jīng)歷,,因為它是更可信、更自然的,。寫一個遠的,、虛構(gòu)的東西更容易被人質(zhì)疑:你都沒有過那個生活。編故事可能是更稀缺的能力,。你要怎么去建立虛構(gòu)的邊界,?你能不能隨便寫任何一個人?現(xiàn)在大家對道德的約束也比過去更嚴苛,。所以我覺得,,要有更大的虛構(gòu)的勇氣。

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南方人物周刊 2024 第817期 總第817期
出版時間:2024年12月23日
 
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