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說好的送外賣“過渡一下”,,為何“過渡”成了常態(tài),?

稿源:南方人物周刊 | 作者: 南方人物周刊實習記者 吳俊燊 南方人物周刊記者 歐陽詩蕾 日期: 2024-09-02

這群零工勞動者在一個快速的,、不穩(wěn)定的狀態(tài)下努力生存,。 “他們經(jīng)常在訪談中提到,,‘先干這份工過渡一下’,。他們在‘過渡’之后也沒有找到一份穩(wěn)定的工作,,而是跳去別的平臺或者去干別的零工了。從一個過渡狀態(tài)跳躍到另外一個過渡狀態(tài),,形成一種常態(tài)性的過渡,。‘過渡’逐漸從一種勞動的狀態(tài),,變成個體的認知,,最后成為一種社會的文化?!? “這種過渡性目前有個很突出的特質(zhì),,它在某些方面刺激整個社會向‘錢’看,一種以短期收益為主的導向,。最突出的反映還不是外賣,,而是直播行業(yè)。正因為它以賺快錢為主,,所以它給了普通人快速應對人生危機一個機會,,這也是過渡性的體現(xiàn)。從長遠看,,我覺得過渡性會沖擊中國的人情關(guān)系和法理,,會變得更加自由主義和市場化,也讓人與人之間沒有信任感了,,它更多是一種市場理性工具主義的呈現(xiàn),?!? “算法機制的設置就是一個游戲化的設置,它有各種各樣的夏季挑戰(zhàn)賽,、冬季挑戰(zhàn)賽,,然后騎手會有白銀、黃金,、青銅,、鉆石之類的等級。如果我們從空間的角度把整個城市看作一個游戲競技場的話,,那么外賣騎手其實就是一個參與其中的選手,,要騎著電動車穿越城市障礙,最終把餐送到顧客手里……你每送一單就會得到一個正反饋,,然后你就多送單,,多勞多得。這種游戲化機制形成后,,你就會上癮,,最終形成的就是‘自我剝削’?!?/em>

2024年7月24日,,北京,外賣騎手在雨中送餐 圖/視覺中國

2024年7月24日,,北京,,外賣騎手在雨中送餐 圖/視覺中國

“外賣騎手不得入內(nèi)”

2024年8月12日,杭州一名外賣騎手踩歪園區(qū)欄桿,,被保安攔下,,因擔心影響其他訂單配送于是下跪,引發(fā)廣泛關(guān)注,。

對大多數(shù)外賣騎手而言,,被阻隔的經(jīng)歷并不鮮見。在2024年7月出版的新書《過渡勞動:平臺經(jīng)濟下的外賣騎手》中,,中國社會科學院學者孫萍在“區(qū)隔勞動”這一章里,,圍繞外賣騎手日常感知到的“區(qū)隔感”,描述了他們——作為流動的人群——如何在與城市空間的互動中經(jīng)歷,、體認自身與城市的疏離關(guān)系,。

作為龐大算法系統(tǒng)在現(xiàn)實世界中的“觸角”,騎手每天穿行于交錯的城市空間,,以肉身的方式與不同階層的人發(fā)生摩擦,,并在交互中主動或被動地確認自己的階層位置。

“對外賣員來說,這樣的區(qū)隔勞動在很多情況下表現(xiàn)為空間的區(qū)隔與阻滯,,”孫萍寫道,,“尤其是對于‘進入權(quán)限’的剝奪?!北热?,在很多高檔寫字樓、商場和住宅區(qū)等區(qū)域,,騎電動車或穿工作服的騎手不被允許進入。此前,,北京SKP商場就因禁止騎手進入,,一度引發(fā)熱議。

在書中,,孫萍記錄了一位外賣員吳之峰(化名)“勇闖SKP”的故事,。吳之峰第一次到SKP,是去商場里的一家品牌鞋店取訂單,,保安看到他穿著“閃送”衣服,,就在門口把他攔下。吳之峰只好找個地方把工作服脫掉,,混進了SKP,。幾乎所有到這個商場取單、送單的騎手,,都會脫掉工作服,。這遭遇讓他很不痛快,問保安憑什么騎手和配送員穿著工作服不能進,,脫下工作服就可以,。對方只回復了四個字:“這是規(guī)定?!?/p>

第二次到SKP時,,吳之峰決定穿著工作服“闖一闖”。他說自己不是取件,,而是進去買東西,。保安不讓進,強調(diào)這是規(guī)定,。雙方僵持不下,,吳之峰報了警。警察到后,,SKP物業(yè)管理部門匆匆趕來,。他聽見其中一個警察嘟囔了一句“這都好幾次了”。所有人圍在門口,物業(yè)頂不住壓力,,答應讓吳之峰進去,,并解釋說:“也不是不讓進。有些騎手進去了橫沖直撞,,影響到了商場秩序,。有消費者投訴。到了中午,,騎手到處亂跑,,不像那么回事。沒辦法,,我們就開始限制,,這才說不讓進?!?/p>

終于,,吳之峰可以穿著工作服光明正大走進SKP。他到SKP的一家超市買了兩盒草莓,、一個木瓜,,還有些零食,花了七百多元,。他用胸前的小攝像機拍下了事情的整個經(jīng)過,,放在抖音號上。他在視頻結(jié)尾說:“SKP不讓我進去,,繞著彎子讓我脫衣服,。等我以后有錢了,把這兒買下來,,讓他們也脫衣服進,!”

“如果說平臺是一個無限延伸的資本鏈條,那么外賣騎手則是這個鏈條上重要的空間拓展者,,”孫萍說,,“他們要穿越的種種阻隔,在某些程度上展現(xiàn)出了空間權(quán)力的競爭與斗爭關(guān)系,。精英的,、知識的、政治的,、上層的人群通過各種方式實現(xiàn)對社會公共,、私域空間的再治理,而違背規(guī)則的人則被認為是秩序的妨礙者,、破壞者,。”

“騎手有時候為了工作,不得不成為這些空間的爭取者甚至破壞者,,兩者的矛盾沖突彰顯著社會層面對于階層劃分的協(xié)商與張力,。”孫萍說,。

公眾知曉孫萍這個名字,,或許是因為2020年那篇名為《外賣騎手,困在系統(tǒng)里》的報道,。在此之前,,她已經(jīng)做了三年的外賣員田野調(diào)查。2017年,,孫萍從香港中文大學博士畢業(yè)后到中國社科院入職,,彼時外賣平臺剛剛興起,她走在街上看到花花綠綠的外賣員四處走動,,在手機上搶單、取單,、送單,。

北京萬源路街頭等單的騎手 圖/受訪者提供

北京萬源路街頭等單的騎手 圖/受訪者提供

這對她來說是一個全新的工作場景,“一切都數(shù)字化了”,。經(jīng)朋友介紹,,孫萍采訪到當時百度外賣的算法工程師,對方不斷向她強調(diào)自家的派單算法多么先進,。一個新世界的大門突然向她打開,,“哦,原來這是算法的文化,?!?/p>

出版社也因為那篇報道關(guān)注到她,紛紛向她約稿,。在調(diào)研和寫作中,,她意識到算法遠不能涵蓋外賣騎手精彩的勞動經(jīng)驗和生活世界。她希望自己的寫作可以跳脫出單一的控制框架,,看到個體與系統(tǒng)的關(guān)系,,看到勞動者的生命經(jīng)驗與勞動的張力互動,看到平臺理論與現(xiàn)實對話的交錯空間,。她想要展現(xiàn)外賣騎手的日常勞動與生活,。“歸根結(jié)底,,我希望這是一部關(guān)于勞動者的書寫,,而不是關(guān)于控制的申訴。”孫萍在導論中寫道,。

在《過渡勞動》里,,孫萍將自己七年來的田野經(jīng)歷描述為兩個平行“世界”的交集。她記錄并見證著來自五湖四海的騎手的故事,,而她自己的學術(shù)生命,、人生選擇也因這些“老朋友”而慢慢發(fā)生變化。

隨著田野如滾雪球般擴大,,孫萍從一個研究者變成了騎手們的“問題中轉(zhuǎn)站”,。有騎手向她投訴平臺扣錢的問題,也有騎手遭遇惡意騙局找她求助,。還有騎手被投訴偷餐之后找她“伸冤”,,最后調(diào)監(jiān)控發(fā)現(xiàn),那人確實偷了餐,。

“我當時很生氣,,也意識到人性的復雜,”孫萍說,,“真要說自己在此過程中最大的變化,,應該是對批判變得更加謙卑和謹慎。隨著調(diào)查的展開,,我從一開始秉持專業(yè)主義精神去訪談,,那種自上而下的審視,到后面變成平視的視角,。他們有時候也教會我很多生活,、工作上的道理,盡管這些道理有時候非常簡單直白,,甚至略顯粗魯,,但很真實。我發(fā)現(xiàn)自己逐漸脫掉了純學者的稚氣和高高在上的感覺,,我完全被打碎了,,在日常點滴中修行?!?/p>

“在田野里摸爬滾打了幾年,,才慢慢明白,學術(shù)生產(chǎn)源自現(xiàn)實生活,,回饋現(xiàn)實生活,。這才是我的志業(yè)?!睂O萍在新書的開頭寫道,。

以下是《南方人物周刊》與孫萍的對話,。

孫萍 圖/受訪者提供

孫萍 圖/受訪者提供

“過渡”不僅是勞動狀態(tài),還是一種社會文化

南方人物周刊:你的新書名為《過渡勞動:平臺經(jīng)濟下的外賣騎手》,,“過渡勞動”這個概念具體指向什么,?

孫萍:跟編輯簽合同時原定的題目是“算法囚籠”,但開始寫書的前半年,,我突然意識到“算法囚籠”這個詞無法完全概括騎手,。算法,或者說技術(shù)只占了他們生活世界的其中一個方面,,他們總體的生活世界和勞動世界更精彩,。

“過渡勞動”這個概念,是在田野和寫作中慢慢涌現(xiàn)的,。我希望這本書能夠貼近中國零工勞動者的語境和現(xiàn)實,,而這源于他們的生活實踐和個人話語。他們經(jīng)常在訪談中提到,,“先干這份工過渡一下”,,大多數(shù)人都提到了這個“過渡”,這是第一層意思,。經(jīng)由這個現(xiàn)象,,我發(fā)現(xiàn)在我們每年收回的問卷里騎手的轉(zhuǎn)崗率特別高,每年一個站點能有70%到90%,,于是就追問,他們離開之后干什么去了,?這時候就發(fā)現(xiàn),,他們在“過渡”之后也沒有找到一份穩(wěn)定的工作,而是跳去別的平臺或者去干別的零工了,。從一個過渡狀態(tài)跳躍到另外一個過渡狀態(tài),,形成一種常態(tài)性的過渡,這是第二層意思,。

那么,,這種常態(tài)性的過渡對中國語境下的勞動意味著什么?全球范圍內(nèi)可能有所謂的“朝不保夕(precarity)”這樣的概念來形容這種文化,,但是,,在中國語境里,我并不覺得他們是朝不保夕者,,這個概念的闡釋力不夠,。這群中國的零工勞動者,比如外賣騎手,、網(wǎng)約車司機等等,,我在他們身上看到很有趣的特質(zhì)——即使他們投身于一個快速的,、不穩(wěn)定的、完全以收入為目的的工作中,,他們也能在如此不穩(wěn)定的狀態(tài)下努力掙得一席之地,,努力去生存,甚至去利用這個機會,。

南方人物周刊:你在書里提到,,很多騎手雖然口頭上說我干外賣就是過渡一下,但他們可能一干就是好幾年,。所以這種過渡,,是一種“狀態(tài)”,還是一種“認知”,?

孫萍:對,,很同意?!斑^渡”逐漸從一種勞動的狀態(tài),,變成個體的認知,最后成為一種社會的文化,。

南方人物周刊:其實除了平臺勞動的職業(yè)(比如騎手,、代駕、快遞員等等),,很多傳統(tǒng)的涉及流動人口的職業(yè),,都或多或少顯示出“過渡性”,外賣員等以平臺為中介的職業(yè)的過渡性特殊在哪里,?

孫萍:我最近也在想這個問題,。如果我們?nèi)タ粗袊牧愎趧訒l(fā)現(xiàn),新中國成立前,,穩(wěn)定的工作從來都是少的,,大部分人都是打零工的(除了農(nóng)民)。他們在不同時代可能做不一樣的零工,,像以前的黃包車車夫,、店里的伙計。改革開放后,,又有些職業(yè)和職位出現(xiàn),,他們可能就變成了餐廳的服務員、工廠的工人,,農(nóng)民工也逐漸出現(xiàn)了,。而平臺勞動出現(xiàn)后,我覺得特殊點主要有兩個,。

首先,,以前的勞動者也流動,,比如他在這個地方干三到五年,然后換別的地方干,,從北京跑到上海,,再跑到深圳,但在平臺興起后,,他們的流動速度在加快,。這當然與技術(shù)的連接性、信息的可觸達性變快有關(guān),,你現(xiàn)在隨便下個平臺App就可以跑外賣了,。

第二點是“技術(shù)感”在不斷增強。這個技術(shù)感不是指一般意義上的技術(shù),,而是智能技術(shù),。“過渡勞動”的勞動過程已經(jīng)發(fā)生了變化,,它是全面數(shù)字化和智能化的過程,。你從一注冊成為勞動者開始,就成為了大系統(tǒng)中的一個原點,,而作為這個原點,,你要不停地為大系統(tǒng)生產(chǎn)數(shù)據(jù),這是系統(tǒng)對你的認定,。系統(tǒng)并不在意你到底是誰,,你是誰不重要。這是最主要的一點,,我們過去講工廠的勞動,,工廠控制的是勞動力。但到了平臺勞動,,它對勞動力的控制放松了,轉(zhuǎn)而去控制勞動本身,。這就使得勞動力的可替代性增強,,因而流動性也加快。

另外,,我覺得這種過渡性目前有個很突出的特質(zhì),,它在某些方面刺激整個社會向“錢”看,一種以短期收益為主的導向,。這種賺快錢的認知越來越明顯,,最突出的反映還不是外賣,而是直播行業(yè),。正因為它以賺快錢為主,,所以它給了普通人快速應對人生危機一個機會,,這也是過渡性的體現(xiàn)。從長遠看,,我覺得過渡性會沖擊中國的人情關(guān)系和法理,,會變得更加自由主義和市場化,也讓人與人之間沒有信任感了,,它更多是一種市場理性工具主義的呈現(xiàn),。

2023年4月14日,湖北襄陽,,開班前會的騎手正在清潔整理外賣送貨箱 圖/視覺中國

2023年4月14日,,湖北襄陽,開班前會的騎手正在清潔整理外賣送貨箱 圖/視覺中國

自由,、上癮與自我剝削:算法系統(tǒng)的無限游戲

南方人物周刊:從2017年到當下,,在與外賣騎手的接觸中,你能感覺到這個群體經(jīng)歷了怎樣的變化,?他們對平臺的理解和感知是怎樣的,?

孫萍:變化還是挺大的。最早那批百度“小飛俠”騎手,,他們相當于是有“編制”的,,有底薪、有三險一金,,我當時去跟“小飛俠”隊長聊,,能明顯感覺到他們強烈的職業(yè)自豪感。而時間線拉長,,你就會發(fā)現(xiàn)騎手的態(tài)度從一開始非常自豪慢慢變得迷茫,。“直營”取消后,,大家都是跳來跳去,,開始罵平臺、與平臺打官司,,再到新冠疫情后,,僧多粥少,價格不斷往下降,,掙錢變得越來越不容易,,最早那一批互聯(lián)網(wǎng)紅利已經(jīng)被掙完了。所以,,這群勞動者的體驗感其實不是很好,,雖然他們的收入相對來說不算低。

這個變化其實與中國互聯(lián)網(wǎng)平臺產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有關(guān),,它都是先砸一波錢,,壟斷了價格,,再開始壓價。騎手行業(yè)也是這樣,,最開始送一單可以直接得10塊錢,,而且這不是你的單價,而是補貼,。所以當時會有什么外賣騎手月收入過萬,,這在2016年前后還是有的。但到現(xiàn)在,,10塊錢的單價你可能得跑兩單,,那些干“樂跑”(送短距離小單)的可能要跑三四單才行。

南方人物周刊:騎手的分化又是怎么發(fā)生的,?比如你剛提到的直營,,還有現(xiàn)在比較普遍的“專送”和“眾包”,以及第三方勞務公司的出現(xiàn),,這些都是怎么形成的,?

孫萍:平臺最開始的時候是直營,但慢慢擴大之后,,發(fā)現(xiàn)成本有點高,,就開始找第三方公司。有段時間外賣平臺的擴張就很瘋狂,,一些公司會一下子雇一萬多個BD(Business Developer,,商務拓展)去地推、掃街,,跟商家談怎么上店鋪鏈接,,把商家聚集到平臺上,然后跟第三方公司談在最短時間內(nèi)找到騎手,,先占住市場,,然后一層層打天下。

在很多城市,,2016年前后都是以“眾包”為主,,但后面就逐漸被專送代替。這里最主要的問題在于運力的穩(wěn)定性,,眾包就是上線,、下線都很自由,,你不樂意干就可以下工回家,,下雨下雪天也可以不出來送餐。平臺意識到這個強制性不夠,,還是得找專送,。所以我們調(diào)研數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn),,每一年專送的比例在不斷增多,而眾包就相應地減少,。所以這里其實是平臺組織模式上的轉(zhuǎn)變,,它為了保證運力的穩(wěn)定性,傾向于用最少的錢購買最穩(wěn)定的勞動力,。

南方人物周刊:這還挺有意思的,,因為這種對穩(wěn)定性的追求,與“過渡勞動”本身的流動性,,以及外賣行業(yè)一開始強調(diào)的那種“自由”之間就形成了一些悖謬,。所以,干外賣 “自由”在哪里,?

孫萍:我和學生也專門討論過,,在我們的調(diào)查里有很多騎手每天工作超過10小時,這叫自由嗎,?這不叫自由,。那為什么他們說干外賣自由?外賣的“自由”其實是相較于傳統(tǒng)工廠制而言,,沒有“人”管著我,,他不想面對工長、小組長,,不想面對流水線上那些天天被罵的經(jīng)歷,,他覺得自己想閑下來的時候沒有被人監(jiān)視著。也就是說,,逃脫了人的控制,,沒有那么多情感性的束縛,比如我們看傳統(tǒng)農(nóng)民工研究里經(jīng)常有那種家長制,、父權(quán)制的廠長,,或者是那種軍事化管理,而算法體系相較于這種很粗魯?shù)那楦惺綔贤?,反而變得“文明”了很多,,這可能是它的吸引力吧。

南方人物周刊:關(guān)于“自由”這一點,,平臺勞動的另外一個層面是它的“游戲化”,。我有次打車注意到,打車平臺設置了很多游戲化的關(guān)卡,,比如說上線多久可以領(lǐng)紅包,,每天干多少單可以升級等等,你怎么看平臺勞動與游戲化之間的關(guān)系?

孫萍:對,,其實算法機制的設置就是一個游戲化的設置,,它有各種各樣的夏季挑戰(zhàn)賽、冬季挑戰(zhàn)賽,,然后騎手會有什么白銀,、黃金、青銅,、鉆石之類的等級,。如果我們從空間的角度把整個城市看作一個游戲競技場的話,那么外賣騎手其實就是一個參與其中的選手,,像是電影《饑餓游戲》里展現(xiàn)的那樣,,為了抵達目的地,要騎著電動車穿越城市障礙:闖紅燈,、逆行被交警處罰,,還有爬樓梯、走進死胡同等等,,最終把餐送到顧客手里,。跑單的過程就是一個游戲化的過程。另外,,還有一種游戲就是人與算法,、人機之間的游戲和博弈。算法在利用你生產(chǎn)出來的數(shù)據(jù)不停地優(yōu)化自己的預測,,而人在這個過程中也要不停地尋找算法的漏洞,。這種人機之間的游戲化,其實就是“道高一尺魔高一丈”的博弈,。

南方人物周刊:那這種游戲化,,或者說將勞動進行游戲化敘事的過程會對勞動產(chǎn)生怎樣的影響?會如何重塑勞動的過程,?

孫萍:首先就是沉浸感,,因為游戲很重要的就是沉浸感。緊接著的就是獲勝后的喜悅感和想要繼續(xù)獲勝的上癮感,。這放到騎手里,,就是你每送一單就會得到一個正反饋,然后你就多送單,,多勞多得,。這種游戲化機制形成后,你就會上癮,,最終形成的就是“自我剝削”,。自我剝削其實是一種主體性過剩,,自己把自己調(diào)動起來,為了多掙錢不停地跑,,加入這場游戲之中。我就會想,,你是否需要把這么多的精力和時間都投進來,?或許需要,因為可能家里要蓋房子,、要養(yǎng)小孩,,但是整個平臺資本體系所帶來的是主體性被過度調(diào)動,有點“興奮劑”那種感覺了,。

背著瑜伽墊隨時準備“睡大街”的騎手 圖/受訪者提供

背著瑜伽墊隨時準備“睡大街”的騎手 圖/受訪者提供

“世界是一個網(wǎng)絡,,每個人都是網(wǎng)絡上的轉(zhuǎn)譯點”

南方人物周刊:我在2021年加入你的調(diào)研小組時,你正好開始了對女性騎手的田野調(diào)查,。為什么關(guān)注到女騎手,?在你看來,除了騎手的普遍化困境,,女性騎手會面臨哪些差異化的困境,?

孫萍:我覺得是自身性別使然,而且我認為,,性別在任何一個時候都不能被忽視,。當時訪談里可能正好出現(xiàn)了女騎手,所以就決定關(guān)注她們,。至于她們所置身的性別化困境,,可能有這幾點。第一個是,,女騎手在進入這一職業(yè)時,,首先要克服走上街頭的“恐懼”,或者說“去污名化”,。因為她們大部分是來自農(nóng)村地區(qū)的農(nóng)民工群體,,在那種環(huán)境下,她們往往還是受到傳統(tǒng)風俗,,比如女性不要拋頭露面的認知的影響,。所以,當她們選擇干騎手的時候,,其實要在心理上有巨大勇氣,。第二點,在日常勞動過程中,,她們也要與社會偏見對抗,。比如,很多人會說女騎手方向感很差、騎車技術(shù)不好,,也扛不了重物等等,。而當她們要在一個特別男性化認知的環(huán)境中生存,她們也有自己的性別策略,。我在論文里也說過,,很多女騎手會選擇示弱,比如在遲到的時候嘴甜一點,、道個歉,,很多顧客也會原諒她們。

南方人物周刊:當你訪談女騎手的時候,,會因為相同的性別身份對她們有更多共情嗎,?

孫萍:不好說,因為我的訪談對象當中大部分都是有家室,、有一兩個孩子的,,在這個點上,我覺得我們所處的生活世界就不太一樣,。有時候,,我會覺得女性性別內(nèi)部的差異比性別外部的差異還要大,所以也正是在這一點上,,我認為我雖然能夠在學理和認知上知曉她們遭遇的困境,,但是我并不能感同身受,也沒有太多話語權(quán)能代表她們,,因為我們有著完全不一樣的人生經(jīng)歷,。

南方人物周刊:作為一個研究者,當你從事這樣現(xiàn)實性極強的學術(shù)時,,“共情”對你而言重要嗎,?

孫萍:重要,也不重要,。我記得2023年有次上課時,,我對學生說,我認為學者的視野是改變這個社會,,然后我突然哭了,,上氣不接下氣。學生們驚呆了,,完全不知道我為什么這樣,。但我自己知道,我一路走來看過了太多故事,,這些故事讓我覺得我有義務去做一些事情,,去做出一些改變,。在這之后我就開始反思,其實我不能要求所有人都站在我這個要求上做事情,,所以我改變了一下策略:有共情當然是好的,,這意味著你可以很快地去深入體會一些事情;但同時,,改變的發(fā)生并不僅僅依靠共情,,它可能始于共情,但并不落腳于共情,,而是落腳于非常多細微的、甚至有些策略性的地方,。

我也在課堂上跟大家說,,記錄、見證和改變是如何一點一點做成的,,不是說你一上來就要改變,,這是一個慢慢成長的過程。要有耐心,,也要講策略,。想明白了之后,我感覺自己又變得更有力量了一些,。單純的共情,,最后可能會丟失掉行動或改變的力量。

2022年,,孫萍(中)在北京東高地調(diào)研 圖/受訪者提供

2022年,,孫萍(中)在北京東高地調(diào)研 圖/受訪者提供

南方人物周刊:平臺研究的田野調(diào)查你已經(jīng)做了七年,之前讀博士的時候你也在深圳做了很多關(guān)于中小型企業(yè)程序員的田野,。你從理論的高塔里走出,,在與具體的人接觸互動的過程中,對中國社會現(xiàn)實的理解產(chǎn)生了怎樣的變化,?

孫萍:現(xiàn)在說起來,,這些年對中國的認知確實是在不停地變化。以前本科,、研究生的時候,,會有種眼睛長在頭頂上的精英主義的感覺,自己想的是要往前走,,去更好的學校,。到了博士期間,因為香港這個地方交叉了各個國家的文化,,這時候看中國會有一種比較的視野,。在這里面,,你能看到中國在世界的語境里是什么樣子,會給你宏觀的,、世界的站位,,但同時又缺少落地感和一些細致踏實的東西。

回到內(nèi)地之后,,更多的成長在于眼皮確實貼近了地皮,。這會讓我覺得很踏實,因為我知道我的學術(shù)是有力量的,,這力量感來自我的長期浸潤,,得益于我與周邊環(huán)境密切的互動。于是,,書本上那些平面的東西開始變得高低不平,,反思性開始有了,對話感也出現(xiàn)了,。而且這種對話感是實在的,,我可以踏踏實實地去瞄準某些人說的話,去形成思辨,,這讓我變得更有自信和底氣一些,。

南方人物周刊:你期待你的學術(shù)獲得某種公共性?

孫萍:是的,,這個問題是絕對的yes,。所有做學術(shù)的人都會想,我做學術(shù)是為了什么,?肯定有小我和大我,,小我就是我要去晉升職稱,要有份工作,,要有收入,,而在這之后,更多時候會想,,無論做學術(shù)還是什么也好,,我做的這個事情能不能讓周邊的人和這個社會變得更好。所以,,公共性很重要,。

而學術(shù),確實可能沒有那些實干型的工作對世界的影響來得快,。但是,,我會把這個世界看作是一個相互聯(lián)系的網(wǎng)絡,我們每個人都是網(wǎng)絡上的一個轉(zhuǎn)譯點,,而每一個轉(zhuǎn)譯點都擁有自己的能量和潛能,。你并不知道什么時候,,一只蝴蝶扇動翅膀就會形成一場風暴。因此,,每個轉(zhuǎn)譯點上都有著各種各樣的可能,。而我們要做的,就是把每個轉(zhuǎn)譯點連接起來,。我覺得學術(shù)就是這樣一個工作,,是交叉在媒體、企業(yè),、政府,、學生、社會民眾之間的一個很有趣的轉(zhuǎn)譯點,。

記錄和書寫是有力量的,。它的力量可能沒那么大,但就像我上課一樣,,哪怕有一個學生,,因為我的一句話而有所改變,,或者獲得了人生的一些想法,,這都很有意義?;邮菚r時刻刻存在的,,改變也是可能存在的,不知道在哪一個點上,,它就可能會改變,。比如2020年那篇公眾號文章(《外賣騎手,困在系統(tǒng)里》),,產(chǎn)生了很大的社會效應,,至少讓全社會在情感上對騎手有了更多寬容,,平臺公司也有努力優(yōu)化自己的算法,。還有像“新職業(yè)傷害險”這類在政策上很好的推進,全社會呼吁對騎手的權(quán)利保障,、不讓他們變成個體工商戶等等,,都是有幫助的,。

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南方人物周刊 2025 第836期 總第836期
出版時間:2025年06月30日
 
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