“如果把語文當(dāng)成工具,，用那種反復(fù)訓(xùn)練的方法來進行學(xué)習(xí)，結(jié)果就是把語文課堂變成了生產(chǎn)車間,，把學(xué)生當(dāng)作技術(shù)工人一樣來訓(xùn)練,，教育就淪為一種技術(shù)培訓(xùn)。在這種培訓(xùn)中,，活生生的語言,、生動的文學(xué)世界變成了一堆堆僵死的‘知識’?！?/p>
兒童文學(xué)專家,、國際格林獎得主朱自強曾經(jīng)連續(xù)多年批閱高考作文卷子，還曾擔(dān)任高考閱卷作文組的負責(zé)人,，在他眼中,，這幾乎是一份苦惱的工作，在相對集中的時間內(nèi),，每天高密度,、大批量，看到的多是千篇一律的八股文,，散發(fā)出車間流水線產(chǎn)品的氣息,，仿佛用粗糙的工業(yè)模具壓制而成，令人眼前一亮的好文章寥寥無幾,。有時,，甚至連專家們集體討論投票出來的滿分作文，其質(zhì)量也令人懷疑,。
“2020年浙江有一篇滿分的高考作文,，叫《生活在樹上》，這篇作文最初得分并不高,，后來整個閱卷組,，語文教育的專家，由大學(xué)教授領(lǐng)著,，經(jīng)過集體討論之后,，改判給他一個滿分?？墒沁@篇作文在我眼里就是一種八股文,，說些漂亮話,，沒有自己的思想，里邊大量地引用名人名言,，什么卡爾維諾,、海德格爾……我數(shù)了數(shù)，幾百字的文章里引用了七八個名人的話,，而且有些引用的內(nèi)容和他要表達的主題之間也沒有什么關(guān)聯(lián),，有的引用甚至是生拉硬套的錯誤理解……”
朱自強在給學(xué)生講授的通識教育課上，把這篇滿分作文印發(fā)給了他的學(xué)生,，希望學(xué)生們也效仿專家組討論,，給這篇作文把把關(guān)。結(jié)果令人驚訝,，這些剛剛從應(yīng)試教育里脫身出來的學(xué)生,，在毫無提示的情況下，大都認為這篇文章“不怎么樣”,。
這種兩極分裂式的評價,，可能反映了語文教育中的一個普遍現(xiàn)象：在學(xué)生（甚至老師）的心目中，有兩種好作文,，一種是能真正打動人心的好作文,，另一種是他們認為符合考試標(biāo)準(zhǔn)的好作文。一個學(xué)生即使有能力寫出第一種好作文,，但面對試卷的時候,，也往往要去寫第二種好作文。久而久之,，他們中的大部分人,，也漸漸失去了寫第一種好作文的能力。
2022年4月20日,，在山東日照東港區(qū)城市書房金港社區(qū)館,，家長帶著孩子閱讀繪本。? （新華社/圖）
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少兒語文教學(xué),，痛在何處,？
在漫長的漢語言傳統(tǒng)里，作文能力往往被視為知識分子最為綜合的能力,，也是篩選人才的決定性指標(biāo),。在古代，士子們往往通過一篇精彩的策論就可以金榜題名,，得到重用,。國家的統(tǒng)治者和選拔者相信，一個人的道德,、才能,、學(xué)養(yǎng)、見識和人品,，一個人是否具備文韜武略和治國安邦的能力,，都可以通過寫文章來測試。這種科舉取士制度,，到了清代越發(fā)“八股文”化,，終于在1905年被廢止。不想到了今天,，“八股文”又以不同的形式在應(yīng)試教育中復(fù)活,。
朱自強常年為教學(xué)一線的老師們做講座，這些老師的教學(xué)跨度很大,，有全國各地幼兒園的園長們,，也有小學(xué)的全國骨干教師、一線的普通語文教師?，F(xiàn)在活躍在學(xué)科領(lǐng)域,、在全國知名度很高的許多語文名師，比如竇桂梅,、薛法根等等,，早年都曾是他教過的國家級骨干教師培訓(xùn)班的學(xué)員。
在長期關(guān)于兒童文學(xué)教育的實踐中,，朱自強發(fā)現(xiàn),，一線教師反映的痛點很多。很多老師在他的培訓(xùn)現(xiàn)場提出來：朱老師你講得都好,、都對,，但一回到學(xué)校，校長和家長就不是這個要求了,，他們要的是好分數(shù),，要的是升學(xué)率?！把韵轮?，就是我這套建構(gòu)論的語文觀和語文教學(xué)方法，對應(yīng)到考試中,，拿不到好分數(shù),。”
但事實并非如此,，朱自強所接觸到的優(yōu)秀小學(xué)語文教師,，教出來的學(xué)生應(yīng)試能力都很強，因為老師教的是更高級的創(chuàng)造性表達,、語言文本的意義建構(gòu),，這些能力一旦具備,，再去應(yīng)試，類似于高維打低維,。
深圳百仕達小學(xué),，是一所私立學(xué)校，因此在教學(xué)上有一定的自由度,。朱自強曾經(jīng)連續(xù)三四年,，每年暑期到這所學(xué)校給教師做培訓(xùn)。有一次,，校長對他講起本校在羅湖區(qū)統(tǒng)考中的考試成績,。校長說，自從他們學(xué)校開始把文學(xué)閱讀作為語文教學(xué)的重點之后,，成效就漸漸彰顯出來,。“一開始,，他們通過抓閱讀,，統(tǒng)考成績比其他學(xué)校的均分高出兩三分，數(shù)年堅持下來之后,，他們的統(tǒng)考成績,，已經(jīng)高出其他學(xué)校的均分十幾分?？梢?，閱讀抓得越好，持續(xù)時間越長,，學(xué)生的語文能力就會越高,。”
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朱自強常年為教學(xué)一線的老師們做講座,，這些老師的教學(xué)跨度很大,，有全國各地幼兒園的園長，也有中小學(xué)的全國骨干教師,。
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用“通識”對“應(yīng)試”糾偏
除此之外,，朱自強也在大學(xué)從事通識教育的實踐。他擔(dān)任院長的行遠書院成立于2015年,，自成立之初,，其定位就是中國海洋大學(xué)通識教育的實驗區(qū)和本科教學(xué)改革的“特區(qū)”。朱自強教授的課程名為“大學(xué)之道”,，從給學(xué)生們授課的第一天起,，他就明確告訴這些剛剛進入大學(xué)的年輕人：今天起，我們將以全新的方式來學(xué)習(xí),，你們應(yīng)該迅速地從以前那種應(yīng)試教育的學(xué)習(xí)狀態(tài)中走出來,。
在朱自強的理念中,，所謂“通識”的“識”是超越知識、獲得見識,。見識即個人的思想和觀點,、個人的判斷、個人的批判性思維能力,。“通”則包含“三通”,，第一通是“打通古今中外”,，既學(xué)經(jīng)典學(xué)傳統(tǒng)，又學(xué)今天的現(xiàn)代思想,，既學(xué)中國的,，又學(xué)國外的；第二通是“融通科學(xué)與人文”,，不僅學(xué)文史哲,，自然科學(xué)的思想和方法也要學(xué)；第三通,，“匯通人與自然”,，要讓學(xué)生了解人類在自然界中的位置，了解我們的生存和自然應(yīng)該形成怎樣的關(guān)系,。行遠書院的通識課不是簡單一聽了事,，課前要讀大量的相關(guān)資料，幾乎每節(jié)課的課前閱讀資料都多達50頁,，課中必須有小組討論環(huán)節(jié),，課后還需要做復(fù)盤，輸出自己的心得和觀點,。這種全程強調(diào)主動性的學(xué)習(xí)模式,，也要求學(xué)生鼓舞起百般精神去投入。
“我們希望通過通識教育的實踐,，能夠?qū)Υ髮W(xué)教育做出一些改變,。中國的大學(xué)現(xiàn)在本質(zhì)上還是專業(yè)教育。你去看學(xué)分就知道了,，各高校的純粹通識課程的學(xué)分,，不會占到總學(xué)分的10%。學(xué)生本科階段大量的時間精力在學(xué)專業(yè)知識和技能,，結(jié)果一畢業(yè),，大多數(shù)學(xué)生又不做與專業(yè)有關(guān)的工作，還要‘改行’,。這時你的專業(yè)知識和技能就沒有多少用處了,。有用的是什么,？有用的是通識教育培養(yǎng)的健全的心智能力、自學(xué)能力,、思辨能力,、超越困難的精神品質(zhì)等等，這些才是教育的根本,，也是學(xué)生的立身之本,。”朱自強說,，這種學(xué)習(xí)之道,，其實應(yīng)該從孩子的童年就開始，幼兒園,、小學(xué),、中學(xué)，都應(yīng)以此為基礎(chǔ),，一以貫之,，培養(yǎng)心智健全、保有濃厚學(xué)習(xí)興趣的孩子,，而不是等到大學(xué)了才來“糾偏”,。
但即便是遲來的“糾偏”，也起到了很好的作用,?！巴ㄟ^徹底改變學(xué)習(xí)方式，行遠書院的學(xué)生精神面貌變化很大,，行遠書院學(xué)生最后考上研究生的比例,，近幾年都是全校最高的，他們學(xué)習(xí)能力變得非常強,?！?/p>
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把繪本閱讀“寫進法律”
朱自強是“文革”后恢復(fù)高考的第一屆大學(xué)生，畢業(yè)后即留在他就讀的東北師范大學(xué)中文系,，被動地承擔(dān)了兒童文學(xué)教學(xué)和研究工作,。“對兒童文學(xué)缺乏了解,，最初有兩年打不起精神來,，當(dāng)時讀到的一些兒童文學(xué)作品，在今天看來,，我覺得很多都屬于二三流,，兒童文學(xué)學(xué)術(shù)界的研究能力也比較弱。”
幾年后,，他作為教育部公派的訪問學(xué)者,，去日本留學(xué)考察。日本是亞洲兒童文學(xué)的發(fā)達國家,，學(xué)術(shù)水平在全世界也屬于前列,，尤其是兒童繪本創(chuàng)作獨樹一幟，這無疑來源于日本人獨特的歌詠兒童的文學(xué)傳統(tǒng),、繪畫傳統(tǒng),，以及他們對兒童教育的重視。留學(xué)之初,，朱自強的日文水平就不錯,，可以直接研讀日文原作，此刻方知兒童文學(xué)亦別有洞天,。回國的時候,，他攜帶了十幾箱沉甸甸的行李,，全部是在日本收獲的原版書籍。
“其中大量是優(yōu)秀的日本繪本,，還有歐美兒童文學(xué)發(fā)達國家的那些世界級大作家的經(jīng)典作品,，比如凱斯特納的文集、林格倫的文集,，在當(dāng)時還沒有完全引進翻譯,，國內(nèi)根本看不到這些書。特別是繪本,，那個年代真正的繪本在國內(nèi)非常少,，我們自己的繪本創(chuàng)作水平也很低?！?/p>
朱自強希望把這批優(yōu)秀的繪本譯介到中國,，他翻譯了其中十本，拿著書稿跑了長春和沈陽的多家出版社,，出版社給他的回復(fù)都是相似的——“當(dāng)時是上世紀(jì)80年代末,，出版社的編輯都說這些書很好，可如果按照國外原版書的品質(zhì)來印刷,，定價太高,，怕沒人買?！背霭嫔缣岢隽艘粋€折衷的辦法,，就是縮印：把左右跨頁統(tǒng)統(tǒng)縮小，然后在一頁紙上,，縮印四個跨頁的圖,。但朱自強覺得，繪本是翻頁的藝術(shù),，隨著翻頁,，故事出現(xiàn)戲劇性的變化，它的整個講述邏輯和節(jié)奏,，都跟形式緊密相連,。一旦篡改，原書的藝術(shù)魅力就蕩然無存,。
到了2000年前后,，中國少兒圖書市場的境況開始發(fā)生大規(guī)模的改變，市場經(jīng)濟的活力和加入WTO,，讓中國經(jīng)濟有了騰飛式的發(fā)展,，語文教育的理念也隨之出現(xiàn)了變革。
“在90年代末的時候,，已經(jīng)出現(xiàn)了一場整個社會關(guān)于語文教育的大討論,，當(dāng)時就提出人文性的問題。要重視人文性,，當(dāng)然就要重視文學(xué)性,。到了2001年，回應(yīng)90年代末關(guān)于語文教育的大討論,，我們的小學(xué)語文課程標(biāo)準(zhǔn)有了一個很大的進步：在此之前的語文課程標(biāo)準(zhǔn)是不提‘文學(xué)’二字的,，完全是遵循60年代出現(xiàn)的工具論，把語言當(dāng)作一個工具,，所選的教材也是滿足工具性要求的,，但到了2001年，開始把兒童文學(xué)閱讀寫進了小學(xué)語文課程標(biāo)準(zhǔn),，比如閱讀板塊,，明確規(guī)定了在小學(xué)階段，一年級二年級要學(xué)童謠,、童詩,、故事，到了小學(xué)中年級要讀童話和寓言,，這是以前沒有的,。這么一明確規(guī)定之后，整個小學(xué)語文教育就都跟著動了起來,?！?/p>
語文教學(xué)觀的發(fā)展,，也帶動了繪本發(fā)展。在日本,，小學(xué)語文教材一二年級每冊必有一本繪本作為教材,。中國的小學(xué)也開始意識到繪本閱讀對于兒童語言發(fā)展的效用，這種重視,，進而向下延伸到了幼兒園,，“繪本一下子就起來了。這也說明兒童文學(xué)的發(fā)展是需要經(jīng)濟基礎(chǔ)的,，沒有一定的經(jīng)濟基礎(chǔ),，溫飽都有問題，你怎么能拿得出錢來買這么貴的書,？”
正因如此,，朱自強在《黃金時代的中國兒童文學(xué)》一書中，把改革開放作為中國兒童文學(xué)百年發(fā)展史中“黃金時代”的起點,。我們今天依然處在這種勃興與發(fā)展的黃金時代之中,。2020年9月教育部發(fā)布的《中華人民共和國學(xué)前教育法草案（征求意見稿）》里規(guī)定：兒童在幼兒園階段的課程資源不允許有教材，為符合學(xué)前兒童的特質(zhì)和身心健康發(fā)展的需要,，學(xué)前可以使用的課程資源只有三種：一是玩具,；二是道具；三是繪本,。如果草案通過，就等于把兒童繪本閱讀寫進了法律,。
朱自強,。? （受訪者提供/圖）
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推演法的妙用：接下來會發(fā)生什么事？
南方人物周刊：實際上,，早在2001年語文課程標(biāo)準(zhǔn)改革之前,，你在1999年承擔(dān)的教育部的小學(xué)語文文學(xué)教育項目中，已經(jīng)提出了小學(xué)語文核心理念必須是文學(xué)教育,，當(dāng)時這種觀點的接受度如何,？
朱自強：我從兒童文學(xué)這個角度進入小學(xué)語文教育研究之初，所提出的“文學(xué)教育”這一理念是具有超前性的,。其實,，直到現(xiàn)在，在教育的現(xiàn)場,、實踐的現(xiàn)場,，在語文課堂上，“工具性”的教學(xué)依然壓倒“文學(xué)教育”的教學(xué),。兩者是不相容的,。你只要強調(diào)它的工具性，最后就會消解人文性和文學(xué)性。把語文,，全稱式地判斷為人類交際的工具,，我認為是有問題的,。我是持“建構(gòu)論的語文觀”,，我比較系統(tǒng)地提出了建構(gòu)論的語文觀，認為我們的語言,、語文,，它有傳達信息的功能（包含了所謂的“交際”），但是它還有認識世界,、表現(xiàn)心靈的功能,。認識世界是指什么呢？我們?nèi)祟愓J識世界是通過語言來完成的,，沒有語言,，在我們的頭腦中這個世界就不會存在。語言是我們認識世界的一種方法,，絕不是簡單的工具論就能解釋的,。
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南方人物周刊：做了教育部的科研項目之后，你持續(xù)研究語文教育,，最近的成果就是《小學(xué)語文兒童文學(xué)教學(xué)法》,，聽說在家長和老師中都廣受歡迎。在那本書中,，你從文學(xué)閱讀實踐中提煉了18種方法,。這“降龍十八掌”你能給我們簡單舉例介紹一下嗎？
朱自強：比如說十八法里有一種方法叫推演教學(xué)法,。所謂推演教學(xué)法就是,，我們給孩子們講一個故事，這個故事他們之前沒有讀過,，而且你選的這個故事一定是有一個發(fā)展主線,，這個主線貫穿始終，但一波三折,，而且是前有車,、后有轍，下有蔓,、上有瓜,，有前因后果。然后你講到其中某一處關(guān)鍵地方,，停下來,，不講了,，問孩子們，接下來會發(fā)生什么事,？讓小孩子自己去推演,、判斷，并拿出一個結(jié)論來,。
為什么它是閱讀的好方法呢,？小朋友在推演、判斷的時候,，他必須回到他所面對的故事文本,，這個文本此前給他提供的各種信息，他要去分析,，建立關(guān)聯(lián),、建立因果關(guān)系。這種思維是人類思維邏輯的基礎(chǔ),，而且是最強大的一種思維能力,。通過推演教學(xué)，引導(dǎo)小孩子們把故事一步一步發(fā)展下去,，直至完成故事,。這種教學(xué)方法既是閱讀教學(xué)，也是寫作教學(xué),，更是思維訓(xùn)練,。
閱讀是一個“建構(gòu)”，讀者面對作家給出的各種各樣的信息,，能夠把自己的知識和經(jīng)驗代入進去,，建構(gòu)屬于閱讀者自己的意義。閱讀就是建構(gòu)意義的心智過程,。在推演法中，通過一系列的猜測,、判斷,、聯(lián)系、推論,，建構(gòu)意義的能力就會在這過程中被發(fā)展起來,。
2020年11月13日，上海國際童書展上,，一位小讀者正在閱讀外文童書,。? （視覺中國/圖）
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死記硬背好詞好句，只會扼殺孩子語言的靈氣
南方人物周刊：你覺得我們目前的教育存在什么問題,？孩子們的學(xué)習(xí)興趣好像被扼殺了,。
朱自強：歸根結(jié)底就是應(yīng)試教育的問題,。應(yīng)試教育反映到語文教育上來，強調(diào)的是所謂基礎(chǔ)知識,、基本技能,，訓(xùn)練的時候，就是要“知識”,，不要“見識”,，知識就是那種信息得來的東西，現(xiàn)成的,，而見識需要孩子們自己來發(fā)現(xiàn),、來獲得。應(yīng)試教育要求你死記硬背已有的知識,，不培養(yǎng)學(xué)生發(fā)現(xiàn)新的知識這個能力,，
死記硬背的典型，我相信每個家長都有感觸,，語文閱讀課,，主要學(xué)的就是所謂好詞、好句,、好段落,，然后還得抄。那些所謂的好詞就有很大的問題,。什么樣的詞叫好詞,？應(yīng)試教育的語言觀里，就是形容詞是好詞,，成語是好詞,。一寫作文老師就要你嵌幾個好詞在里面，有了漂亮的形容詞就表揚,?？蛇@都不是端正的語言觀。
在生動的語言表達里,，形容詞派不上大用場,，成語也派不上大用場，最重要的是用好動詞,。動詞用好了,，一個人的語言能力才算提高了。你看文學(xué)家老舍,、詩人余光中他們都說過類似的話,。余光中說，一個詩人只有當(dāng)他在表現(xiàn)力枯竭,、黔驢技窮的時候,，才拉來形容詞敷衍了事,。
可是我們卻讓孩子先背一些形容詞、背成語,。最離譜的是學(xué)什么呢,？是讓孩子們學(xué)一些詞語的什么AABB、ABAB,、ABCC的這種結(jié)構(gòu),。這個完全敗壞了孩子們學(xué)習(xí)語言的興趣，也扼殺了他們的能力,。這些都是應(yīng)試教育的工具論的教學(xué)實踐造成的弊端,。
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南方人物周刊：很多家長都會有類似的體會，小孩在沒有進入小學(xué)之前,，他們有一種沒有被規(guī)范過的語言,，那個語言很有靈氣，但進了小學(xué)之后,，常常就被語言的范式束縛住了,。
朱自強：你說得太對了。老舍說過,，小孩子懂的詞不多,，但是他會用這些詞顛來倒去組合出非常有趣的話來。日常生活中,，只要你觀察小孩子的語言,，你就會看得到，比如山東喜歡吃面,，搟面條,，媽媽用刀切面條，刀邦邦邦邦這樣切,，三四歲小孩子說,，“媽媽你看，這刀在走路,?！倍嗝瓷鷦樱∮械霓r(nóng)村家庭,，篩米的時候要把糠簸出去，小孩子看到了,，就說,，“媽媽，你把人也放到簸箕上簸一簸,，這樣,，就把好人壞人分開了,。”這些孩童的語言都是極有創(chuàng)造性,、有表現(xiàn)力的,。但是上了小學(xué)，我們的一些工具論的語文教育就開始壓制這種自由的表達,。
工具論的語文觀,，就是訓(xùn)練孩子做規(guī)范性的表達，就像掌握工具一樣,，必求正確,，而且要有規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)格。一有標(biāo)準(zhǔn),，一有規(guī)格,，就容易把小孩子語言的靈性遮蔽，甚至是扼殺掉,。我給你舉一個例子,，我看到一位名師，給小學(xué)二年級上語文公開課,，他教的是一門口頭交際課,。他就跟孩子們說，我們說話要說得全,、對,、好。什么叫“全對好”呢,？比如說全,，老師就問“你吃飯了嗎”，學(xué)生回答“吃了”,，這就不全,。你必須說“我吃飯了”才全。
但實際上語言是靈活的,。你吃飯了嗎,？“吃了?！边@就可以了,。你吃飯了嗎？“嗯,?！币部梢浴,？墒撬竽惚仨氄f得全,，我們有的語言學(xué)習(xí)要求就是這么死板,。
再比如，“媽媽鉆進冰箱找東西”這句話,，老師認為說得不對,，讓小朋友們說一個對的。孩子們馬上明白了,，站起來說,，應(yīng)該是“媽媽打開冰箱找東西”，再問另一個孩子,，也說“媽媽打開冰箱找東西”,。你也打開，他也打開,，全都說是打開,，但是最有創(chuàng)造性的恰恰是“媽媽鉆進冰箱找東西”。這個是特殊情境下的一個語言表現(xiàn)：家里買了一個大開門的冰箱,，東西放在很深處,，必須往里邊探身子，天氣熱,，正好借找東西涼快涼快,。“鉆進冰箱找東西”,，它有什么不對的呢,？
2021年4月1日，江西南昌,，幼兒園老師給孩子們講故事,。（新華社/圖）
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給孩子自主的選書權(quán)，也是給了兒童人格權(quán)
南方人物周刊：你長時期研究兒童文學(xué),，在你的學(xué)術(shù)梳理中,，中國的兒童文學(xué)目前情況如何？我知道你之前有一本書《黃金時代的中國兒童文學(xué)》,，這個黃金時代是怎么來的,？
朱自強：在中國兒童文學(xué)百年發(fā)展的歷史中，到了1950年代,，新中國成立后,，政府特別重視兒童文學(xué)，鼓勵,、呼吁,、提倡作家們都來創(chuàng)作兒童文學(xué)。當(dāng)時出現(xiàn)了一個兒童文學(xué)的小高峰，我稱為“短暫的黃金時代”,。像我們所熟知的張?zhí)煲怼秾毢J的秘密》，1957年出版,，就是那個時代的,。還有像嚴文井的《下次開船港》，包括柯巖的兒童詩《小兵的故事》,，到現(xiàn)在依然是經(jīng)典,。1950年代中國兒童文學(xué)就出現(xiàn)了一個飛躍。但緊接著是“反右”和“文革”,，兒童文學(xué)當(dāng)然也深受其害,。1978年改革開放以后，我認為中國兒童文學(xué)才進入了一個真正的黃金時代,。所以我定義這個黃金時代是從1978年開始,，到今天已是四十多年了。
我把這個黃金時代劃分為三個階段：第一個階段是1980年代,，是中國兒童文學(xué)“向文學(xué)回歸”的年代,，以前的兒童文學(xué)太多教訓(xùn)了，有很多說教意味,。1980年代是一個啟蒙的時代,，兒童文學(xué)也開始質(zhì)疑以前那種濃重的說教風(fēng)氣。這一時期的代表人物就是周曉和曹文軒,。曹文軒就提出,，兒童文學(xué)是文學(xué)，你首先要把兒童文學(xué)當(dāng)文學(xué)看,，那個時代出現(xiàn)了向文學(xué)性回歸的思潮和傾向,。
第二階段是在1990年代，我把它稱為是“向兒童回歸”的年代,。1980年代追求文學(xué)性是有偏頗的,，他們的文學(xué)性，有很多是成人文學(xué)的標(biāo)準(zhǔn),。為了追求文學(xué)性,，他們寫的人物年齡也偏大，往往都是高中生,，寫低幼孩子的作品就很少,，覺得在低齡兒童這個年齡段，發(fā)揮不出文學(xué)性,。但到了1990年代,，以秦文君的《男生賈里》為代表，就開始向兒童性回歸了，它更貼近現(xiàn)實中真正的兒童,，寫法上那種趣味性,，講故事，就都回來了,，因為1980年代的時候追求文學(xué)性,，還有消解故事、消解人物的主張,，兒童文學(xué)如果消解了故事,，兒童文學(xué)就不能成立了。
第三個階段就是2000年至今,，中國兒童文學(xué)進入了一個史無前例的分化期,，是一個逐漸走向多元、成熟的狀態(tài),。很多重要的分化在這個時間段里完成,，比如說繪本從幼兒文學(xué)中分化出來成為獨立的類別、幻想小說從童話中分化出來,、通俗兒童文學(xué)讀物出現(xiàn)等等,。
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南方人物周刊：很多家長在給孩子選書方面有困擾，不知道應(yīng)該如何去選擇適合孩子們閱讀的書目,，你有什么好建議,？
朱自強：給孩子選書是挺難的。這里涉及一個偏好問題,。我們大人給孩子選書的時候,，有時候反映的是我們大人自己的偏好。你可能覺得這是好書,，但孩子不感興趣,，而孩子想看的書，大人又不認為是好書,。
我的主張是：只要不是真正的壞書,，比如里邊有暴力傾向、有兒童不宜的內(nèi)容的,，那就開卷有益,，大人也不要去剝奪孩子們對閱讀的選擇權(quán)，不要小看這個選擇權(quán),，這里面其實還有一個兒童人格權(quán)利的問題,。
現(xiàn)在好的書單推薦很多，家長稍微關(guān)注一下,，就可以知道童書專家的評價,，拿來作自己的參考,。我個人也有六項選書的標(biāo)準(zhǔn)，可以供大家參考,。
六個標(biāo)準(zhǔn)：第一是以兒童為本位,，作家要真正地去了解和表現(xiàn)兒童。第二點,，要傳達端正的價值觀,。我們有些童書傳達的價值觀是扭曲的，尤其是上世紀(jì)五六十年代訓(xùn)誡兒童的一些作品,，甚至有的時下當(dāng)紅的著名兒童文學(xué)作家，作品里也存在著錯誤的價值觀,。第三就是要有寬厚的同情心,。第四是豐富的想象力。第五是獨創(chuàng)的創(chuàng)意性,。第六是幽默感,，幽默感是兒童文學(xué)應(yīng)該具備的寶貴特質(zhì)，好的幽默一定是包含智慧的,，是讓你笑了之后會去思考的,。
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南方人物周刊：你在跟一線的語文老師交流教學(xué)的過程中，他們會反饋哪些教育上的痛點,？
朱自強：痛點主要還是來自應(yīng)試教育,，它帶來的弊端太多了，語言能力學(xué)不好,，最重要的是它把孩子的童年生活破壞了,。學(xué)習(xí)雖然是要付出辛勞，但它是一個啟發(fā)心智,、令人愉悅的精神活動,，怎么變成了一種痛苦呢？
兒童教育是一個大概念,，包括了學(xué)前教育,，小學(xué)、中學(xué)教育,，還有家庭教育,。教育觀念的改變，要是啟蒙不了家長,，想改變應(yīng)試教育是不可能的?，F(xiàn)在事實狀況是什么呢？很多老師想擺脫應(yīng)試教育,，家長不干,。
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南方人物周刊：家長們也很委屈,，他們覺得是整個一套高考選拔制度造成了這種“劇場里人人都站起來”的內(nèi)卷，家長為了孩子不在殘酷的人才選拔中落敗,，就倒向了只要分數(shù)的實用主義,。
朱自強：我們理解在現(xiàn)實社會生存的巨大壓力下，家長也很無奈,。但根本上,，還是他們對人生和成長的問題沒想明白。家長就覺得,，我不走應(yīng)試教育這條路孩子就考不了好大學(xué),，考不了好大學(xué)將來就沒好工作，沒好工作就住不上好房子,、開不上好車,，這就一步一步歸順到應(yīng)試體系中去了。但是他不追問：有了好工作,，好房,、好車，人生就幸福了嗎,？考上北大,，人生就幸福了嗎？北大教授徐凱文有篇很有名的文章,，說北大學(xué)生很多都患了“空心病”,，30%到40%的學(xué)生厭學(xué)，對人生失去信心,。這就是應(yīng)試教育造成的一個結(jié)果,。所以我覺得，可能大家還是沒太想明白人生究竟是怎么回事——我們的人生,，到底什么樣的狀態(tài)是一種幸福的的狀態(tài),？我們是不是應(yīng)該把這種狀態(tài)帶給我們所珍視的下一代？
