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段奕宏:無所顧忌

稿源:南方人物周刊 | 作者: 張宇欣 日期: 2021-10-09

段奕宏認(rèn)為演員有三個(gè)階段:有要求的演員;讓人期待的演員;讓人相信的演員,。他想做第三類,但只要還在演戲,,就有打破信任的危險(xiǎn)。他提醒自己,,不要因?yàn)檫@個(gè)執(zhí)念放棄創(chuàng)作的勇敢,。“勇敢是什么,?換一種方式考慮人物的創(chuàng)造,,可能會(huì)達(dá)到理想的狀態(tài),但也可能看不到希望,。你要接受失敗,。”

難搞

2017年,,東京國際電影節(jié),,段奕宏憑《暴雪將至》余國偉一角獲得影帝,制片人肖乾操哭了,?!八瞿莻€(gè)決定不容易,他面前有可預(yù)見成功的選擇,,顯而易見的好,,選我們,有不確定性,。他的判斷甚至逆主流而行,,力量感很強(qiáng),這個(gè)力量感我能感受到傾注在了余國偉這個(gè)角色上,。”

2015年FIRST青年影展上,,肖乾操在創(chuàng)投會(huì)看到了青年導(dǎo)演董越的提案——那時(shí)還沒有劇本,,叫《編外往事》,講90年代一個(gè)下崗職工試圖通過偵破案件改變自己命運(yùn)的故事,。董越那時(shí)還沒想好男主角誰演,肖乾操建議,,寫戲的時(shí)候,,不妨掛一張段奕宏的海報(bào)在案頭,“每當(dāng)你不知道余國偉要做什么選擇,,可以看看這張臉,。”

那之前,,段奕宏剛剛憑借《烈日灼心》的伊谷春一角,,和鄧超、郭濤一起拿了上海電影節(jié)的金爵獎(jiǎng)最佳男演員,。肖乾操和董越都是第一次獨(dú)挑大梁,,都不認(rèn)識(shí)段奕宏。肖想,,只要段奕宏本人沒有親口拒絕,,這事就有希望。

“他選擇合作從不看咖位,。我覺得太牛逼了,,咖位象征著安全感。但我感覺老段他不享受,,甚至有時(shí)候會(huì)遠(yuǎn)離安全感,。”肖乾操說,。

“余國偉當(dāng)時(shí)也面臨很多選擇,,要不要放手一搏,做一件看似多余的事情,?我覺得肯定是《暴雪將至》和余國偉這個(gè)人物的本質(zhì),,讓他覺得即便這是一次冒險(xiǎn),也放手一搏,?!?/p>

認(rèn)識(shí)之前,肖乾操就聽說過段奕宏的“難搞”,。他年輕,,想,能有多難搞,?正好,,余國偉也很難搞?!坝鄧鴤ピ谧鲆患M(fèi)力不討好的事情,,老段他所謂的難搞,我覺得背后也有一些費(fèi)力不討好,?!?/p>

肖乾操現(xiàn)在還記得電影里段奕宏給余國偉設(shè)計(jì)的小動(dòng)作,,面部肌肉的抽動(dòng)、眼神的飄忽等等,?!皠?chuàng)作是難搞的,老段不難搞,?!彼f。



監(jiān)工

拍完《暴雪將至》,,幾位參與者覺得對電影的審美蠻契合,,很快建了個(gè)小工作室。小團(tuán)隊(duì)第一部出來的作品就是今年9月上線的網(wǎng)劇《雙探》,。

故事是這樣開始的:北京發(fā)生了一起綁架案,,綁匪挾持人質(zhì)一路開車到東北邊境的虛構(gòu)城市“雙塔”,段奕宏飾演的北京警察李慧炎和他的下屬被迫追蹤,,陷入茫茫雪山,;在這里,他們遇上了同樣來自北京的,、尋找父親被殺之謎的入殮師周游,。

《雙探》的編劇賈長安是東北人,在劇本里把“雙塔”這個(gè)極寒之地寫得豐滿荒蠻,,段奕宏最初就是被這套敘事吸引了,。“我們強(qiáng)努著,,要理智,、要有善意;雙塔這個(gè)特殊環(huán)境把它全打亂了,。一個(gè)城市警察到了荒蠻之地,,他的信仰、熱情,、職業(yè)積極性能支撐多久,?這是人性的拷問,它是不可預(yù)判的,。文明生發(fā)出真善美的力道,,荒蠻生發(fā)出生命的掙扎。我喜歡那種不可預(yù)判和不確定性,?!?/p>

《雙探》的制片人、導(dǎo)演,,都說段奕宏是這部戲的靈魂人物,。還在籌備期,他們拱著他當(dāng)監(jiān)制,。段奕宏說,,監(jiān)制要對藝術(shù)品相負(fù)責(zé)任,要挨罵的,,創(chuàng)作造詣得多高,?大家勸他,想成監(jiān)工不得了,?“你特別能掰扯,、堅(jiān)持一件事情,你那個(gè)態(tài)度放在那兒,,就叫監(jiān)工,。”

《雙探》拍攝71天,,段奕宏下了演員班兒就上監(jiān)制班兒,。導(dǎo)演之一費(fèi)聿竹記得,每次他一喊停,,就看到段奕宏跳入監(jiān)制身份,,審視整場戲是否成立、是否真實(shí),、是否有說服力,。經(jīng)紀(jì)人陳穎,也是《雙探》的制片人之一,,感覺段奕宏每天睡三小時(shí)就能充滿電,,可以連續(xù)工作二十多個(gè)小時(shí)。

8月底,,在肖乾操的辦公室——這次他依然是《雙探》的制片人,,我看到了這樣一場戲:曾美慧孜扮演的雙塔守林人每天爬高觀測火情的瞭望塔拆遷在即,一個(gè)小領(lǐng)導(dǎo)過來通知她,,以后瞭望靠衛(wèi)星,,不用她了。曾美慧孜問:那我干啥,?領(lǐng)導(dǎo)說:電大報(bào)個(gè)學(xué)習(xí)班,,美容美發(fā)。

段奕宏為了這場大概兩分鐘的戲從外地來林場和演員溝通,。肖乾操記得,,段奕宏說,小領(lǐng)導(dǎo)可能已經(jīng)通知了一百多戶人了,,老說一樣的話,,會(huì)有點(diǎn)煩躁,,但畢竟要安置遷徙,不能表露出來,,分寸感很重要,。

“重的角色就更不用說了,我的意思是,,老段連一場戲的人都沒放過,,他都要來監(jiān)制。他絕對不是掛名監(jiān)制,,段奕宏也干不出這樣的事兒,。”肖乾操說,。

在劇組,,陳穎感覺自己像滅火器一樣,要負(fù)責(zé)安全生產(chǎn),,她和肖乾操總是很急,。這時(shí)候,段奕宏是那個(gè)控制大家情緒的人,?!八f沒事兒, 一個(gè)個(gè)都能解決,,這個(gè)沒事兒,。”



死磕

《雙探》從立項(xiàng)到拍攝,,團(tuán)隊(duì)開過無數(shù)次會(huì),,陳穎看會(huì)議紀(jì)要注意到,段奕宏都是讓大家先說,,他吸收完,,再發(fā)言?!袄隙慰赡荛L了一張比較兇的臉,,”陳穎笑著說,但她眼里段奕宏是單純的,,說話不藏著,。

段奕宏拍《記憶大師》(2017)時(shí),陳穎去探班,。討論起一個(gè)道具,,導(dǎo)演陳正道說,梨跟蘋果沒區(qū)別,段奕宏急了,,怎么沒區(qū)別,?“導(dǎo)演走的是奢華美學(xué)的概念,跟段老師那種特別落地,、恨不得埋土里的是不一樣的,。換一個(gè)人,可能會(huì)先肯定一下,,說‘都是水果,但我覺得怎么怎么’,。段老師就不用那么多渲染,,覺得大家得高效率把這事兒趕緊干了,客氣半天沒意義,?!?/p>

段奕宏覺得合作關(guān)系——而不是雇傭關(guān)系,他強(qiáng)調(diào)——下的良性機(jī)制應(yīng)該是這樣的:激發(fā)每個(gè)創(chuàng)作者“無限的活力”和“對職業(yè)的熱情”,。

《雙探》劇組在林場期間,,有天段奕宏拍完A組戲,到剪輯房回看B組一場小木屋內(nèi)場戲的后期,,覺得有破綻,,角色在冰天雪地里走了五公里進(jìn)門,“演員演出了剛從熱帳篷里出來的靈活感,,皮膚還具有彈性,,那是錯(cuò)的?!彼f,,得重拍。

那個(gè)小木屋之后發(fā)生了一場激烈的打斗戲,,屋子內(nèi)結(jié)構(gòu)已毀大半,,景也準(zhǔn)備拆了。段奕宏說,,得恢復(fù),。他一直盯著:劇組都快撤了,怎么還不重拍,?導(dǎo)演,、制片人和他講,在雪地緊張的拍攝周期下,,重拍在資金上面臨著什么什么,。他說,那也得重拍,“我們要反思,,下次怎么杜絕這個(gè)問題,?但不是想重拍不重拍?!彼⒅鴥蓚€(gè)導(dǎo)演,。

“你不做演員的嗎?實(shí)在不行用笨辦法,,去外面凍半個(gè)小時(shí)進(jìn)來,,我也經(jīng)常這樣。走了五公里,,點(diǎn)著煙進(jìn)來了,?都應(yīng)該縮到什么樣了進(jìn)到這兒,別抽了,!還有化妝師,,這幾公里走完之后,眉毛,、皮膚質(zhì)感,、衣服上的血是什么樣的狀態(tài)?”

“得堅(jiān)持,,不是得罪人的事兒,,我們不能白受苦。所有人都在這受著,,到零下二十多度的一個(gè)真實(shí)環(huán)境,,成色是零上十幾度的表演,那不行,,那不行,。”段奕宏說,。

片場最冷時(shí)超過零下40度,,“什么概念?人在外邊甭管穿多厚的衣服,,5分鐘以內(nèi)一定能凍透,。但是你一看監(jiān)制和主演還在那雪地里趴著沒說什么?!睂?dǎo)演之一陳宙飛拍一場曾美慧孜的戲,,開始多少條都進(jìn)不了狀態(tài),因?yàn)槊颗囊粭l,,就回車?yán)锱?。后來陳宙飛和曾美慧孜在雪里站了40分鐘,,一條過了。

“錢,、周期,,壓力無所不在,有時(shí)候我也會(huì)變得猶豫嘛,。但段奕宏的存在會(huì)讓我更堅(jiān)定一點(diǎn),。”肖乾操說,。他經(jīng)常面臨取舍的兩難:“要為了創(chuàng)作效果而去增加困難,,還是為了減少困難而折損創(chuàng)作?”段奕宏是那個(gè)讓大家選擇為了更好的效果克服困難的人,。

陳穎也記得一場戲,,發(fā)生在冰庫,兇手把一個(gè)人全身衣服脫得只剩內(nèi)褲,,吊起來要凍死。零下二十幾度,,導(dǎo)演給演員穿了個(gè)七分睡褲,,稍微護(hù)著點(diǎn)。段奕宏看剪輯說,,誰穿這個(gè)出門,?導(dǎo)演又給換了一個(gè)寬松的大短褲,拍一條,,段奕宏來看,,說這也不對,你們平常都這么穿嗎,,還是我穿得不對,?最后又給演員換了一條正常的三角內(nèi)褲?!澳敲炊喽紙?jiān)持過來了,,就差一褲衩兒嗎?段老師就那意思,?!?/p>

“其實(shí)我一度有困擾,最后還是咬咬牙硬挺過去了,?!标惙f說起那場冰湖上的高潮戲,大鵬扮演的周游要把殺父仇人塞到冰窟窿里,,段奕宏過去阻攔,,大鵬不聽,段奕宏拿槍指大鵬。

那天片場極冷,,但一點(diǎn)兒風(fēng)沒刮,,平時(shí)風(fēng)刮得眼睛都睜不開。離開拍攝地延吉以后,,段奕宏回看這條,,說必須補(bǔ)拍,因?yàn)榇簌i穿了件帽子帶毛的羽絨服,,沒有風(fēng),,毛沒有飛?!罢娴闹绷?,就兩三幀,就毛沒吹,,沒有任何別的,。”

那時(shí)經(jīng)費(fèi)已經(jīng)很緊張,,段奕宏和陳穎說,,“我們從頭到尾堅(jiān)持下來,要的是什么,?你只要知道這個(gè),,就看這事兒該不該干?!闭f完走了,。陳穎掙扎了一整天,還是在北京租了一個(gè)大棚,,置景,,大面積鋪雪,鼓風(fēng)機(jī)吹,,又請大鵬來和段奕宏補(bǔ)了一天戲,。

“他的直白來自于他的執(zhí)著,甚至可以說是執(zhí)拗,、擰巴,。他很少讓自己放松下來,就一直是在高強(qiáng)度高壓力下,,盡可能把作品做到最好,。”費(fèi)聿竹說,,時(shí)間,、環(huán)境,、疲勞等各種緣故,每個(gè)人都會(huì)有松懈下來的時(shí)候,,“差不多,,還可以,還不錯(cuò),,這些詞都會(huì)讓我們松懈下來,,體現(xiàn)在影像里?!钡无群晔悄莻€(gè)不斷問自己,、問大家還有什么可能性的人?!爱?dāng)大家有一些疲憊的時(shí)候,,他會(huì)是把整個(gè)氣場再給擰緊的角色?!?/p>

“會(huì)通過什么方式給大家打氣,?”

“很直白。就是‘還能更好,,再想想’,。”



陌生感

段奕宏還在拍著別的戲時(shí),,張國強(qiáng)打電話給他:聽說江湖上有個(gè)叫《雙探》的網(wǎng)劇,,你是監(jiān)制,,假的吧,?段奕宏回:不是假的,真的,。

“哎,,有沒有我的角色,我給你演,,兩三分鐘也行,。”

“別逗了,,別開我玩笑了,!”電話掛了。

回頭,,張國強(qiáng)給他發(fā)來消息,,說,老段你第一次當(dāng)監(jiān)制,,我覺得我應(yīng)該責(zé)無旁貸來幫襯你,。

沒過多久,,邢佳棟也聯(lián)系上他說,老段,,我了解你,,就是想太多了,我們都這樣關(guān)系了,,怎么就不能來了,?接著,劉威葳來了,,高峰來了,,說角色大小沒關(guān)系。

有天幾個(gè)老伙計(jì)在延吉吃燒烤,,段奕宏興奮地分析高峰的兩三場戲,,“高峰的進(jìn)步我真是太喜歡了。我們之前有一種默契,,它會(huì)帶來極度的信任,,可是極度信任未必能滿足我精準(zhǔn)的要求?!钡歉叻遄屗@艷,,讓他有陌生感。張國強(qiáng),、邢佳棟聽了都激動(dòng),,說,操,,陌生感,,這個(gè)詞太對了。

多了監(jiān)制身份,,段奕宏感覺自己思考的維度拓寬了,。李慧炎去東北,關(guān)鍵詞是“遭遇”,,把文明城市里的人扔到零下20度的林子里凍三天,,不同的信息、不同的人,,甚至還有熊包圍著他,,“始料不及的狀態(tài),那種困惑,、絕望,,李慧炎就在那生長出來了。他是我們坐在屋子里面寫不出來的,?!?/p>

費(fèi)聿竹一開始對即興表達(dá)有顧慮,,覺得網(wǎng)劇這樣拍不確定性太大,可能會(huì)失控,。幾天以后他不擔(dān)心了,。在片場,他會(huì)不著急喊停,,“在那個(gè)環(huán)境里面讓他去滋生,。”

張國強(qiáng)演的雙塔當(dāng)?shù)鼐礻?duì)長被李慧炎磨著幫忙處理案子,。有場簡單的戲,,剪完應(yīng)該也就一分半鐘,劇本上注明了一個(gè)行動(dòng):張國強(qiáng)給段奕宏一份調(diào)查報(bào)告,,說,,事兒找人幫你辦了,然后兩個(gè)人坐沙發(fā)上閑聊幾句,。

費(fèi)聿竹認(rèn)為這場戲很重要,,要體現(xiàn)李慧炎在極寒之地得到人性的溫暖。在片場,,他看到段奕宏和張國強(qiáng)絮叨些兄弟間的事兒,,覺得有感覺了,給他們找了一個(gè)柔和的燈光,,沒讓倆人彩排,,“完全放開了。他們依循自己的生活經(jīng)驗(yàn),,編織自己的背景,,就聊妻子、孩子,,這場戲變成兩個(gè)男人之間惺惺相惜,?!?/p>

陳穎覺得在《雙探》之后,,段奕宏更理解制片層面的運(yùn)作了。有一回拍戲,,現(xiàn)場美術(shù)要準(zhǔn)備道具,,塑造消極的氛圍,段奕宏主動(dòng)跟攝影師說,,你給我一面墻,,把光打?qū)α耍夷芙o你拍出那狀態(tài)來,,別費(fèi)這錢造景了,。還有最近拍一部戲,,段奕宏的角色要在三十年間案件發(fā)生、偵破的不同情境下幾次進(jìn)出某學(xué)校,,戲有幾場,。疫情期間,學(xué)校難進(jìn),,段奕宏提出,,這不都一個(gè)景嗎?別那么多天了,,給我一天就可以,。



危險(xiǎn)

過去段奕宏在采訪里常常談到作為演員的不安全感?!坝袝r(shí)候確實(shí)撓頭,,很折磨自己,但不安全感很微妙,,很美妙,。”

幾年前麥兆輝找他拍《非凡任務(wù)》(2017),,演毒梟,。他一開始拒絕,這類角色香港演員游刃有余,,他哪有能力突破,?最后還是去了。在片場,,雙方因?yàn)楸磉_(dá)上的不同追求,,氛圍一度僵持?!澳欠N僵持是挺難受的,。他可能認(rèn)為我是太自我篤定了,可能也覺得我自以為是,。但我不去堅(jiān)持,,就沒有一個(gè)破的機(jī)會(huì)。我走到今天,,就是因?yàn)槲铱赡芴缓V定了,。”

他拍完戲沒和麥兆輝交流,,有一次看訪談里莊文強(qiáng)說,,段奕宏是挖不盡的礦。他挺欣慰的,,“知道我是這樣的演員,,OK了,。”

段奕宏在拿了一些有分量的獎(jiǎng)項(xiàng)后,,近幾年拍的影視劇豆瓣評(píng)分有高有低,。他認(rèn)為演員有三個(gè)階段:有要求的演員;讓人期待的演員,;讓人相信的演員,。他想做第三類,但只要還在演戲,,就有打破信任的危險(xiǎn),。除了提高業(yè)務(wù)能力、追求更高級(jí)的表達(dá),,他提醒自己,,不要因?yàn)檫@個(gè)執(zhí)念放棄創(chuàng)作的勇敢?!坝赂覠o外乎是什么,?換一種方式考慮人物的創(chuàng)造,可能會(huì)達(dá)到理想的狀態(tài),,但也可能看不到希望,。你要接受失敗?!?/p>

陳穎說,,多的時(shí)候一年有六百個(gè)劇本遞到他們這,有項(xiàng)目把大導(dǎo)演,、大卡司擺在顯眼位置,。段奕宏會(huì)說,看文本,,以核為主,。

挑劇本,段奕宏的腦海里會(huì)有兩個(gè)小人兒打架,。采訪時(shí),,段奕宏向我展示了他自問自答的思考方式:

“王家衛(wèi)導(dǎo)演三年拍一部戲你去嗎?”

“不去,?!?/p>

“為什么不去,?”

“太長了,,這三年全放在這兒?!?/p>

“想留一部精品作品嗎,?”

“想啊,。”

“那這是一個(gè)機(jī)會(huì)哦,?!?/p>

“他媽本子一天他變八樣,或者幾天沒一個(gè)(準(zhǔn)),?!?/p>

“受得了嗎?”

“受不了,?!?/p>

“這是個(gè)機(jī)會(huì)哦。你怎么知道你的確定就是獨(dú)一無二的,,就是精準(zhǔn)的,?”

“也對哦。去吧,?!?/p>

結(jié)束。

每一次做選擇,,他都會(huì)這樣自我說服:不要設(shè)限,。

他分享了最近上普拉提課的感受:他常年健身擼鐵,很容易出來幾塊腹肌,,但普拉提沒有給他帶來即刻的外在變化,。教練要求他先收緊小腹,自然而然感受呼吸,,吸氣,,呼氣。他一開始假呼吸,,追求動(dòng)作的結(jié)果性,,造成了局部肌肉酸脹。直到四五節(jié)課之后,,他放松下來,,發(fā)現(xiàn)自己“對身體的呼應(yīng)感強(qiáng)了,對我的骨骼,、脊椎,、我的核心力量的感知度加強(qiáng)了”。

“我想用這個(gè)方式來回答,,我依然會(huì)為追求一個(gè)結(jié)果而疏忽了感受,。如果我真的呼吸到核心力量上,我的腰是不會(huì)酸脹的,這就(說明)我還在急功近利,?!倍无群曜晕覍徱暎X得自己還有點(diǎn)惰性,?!拔蚁M谖磥淼娜兆永锬艽蜷_自己的心,能再無所顧忌一些,,在創(chuàng)作上不要縮手縮腳,。失敗也好,這個(gè)東西沒有立住也好,,少一點(diǎn)糾結(jié),。”



不確定性的美

段奕宏選擇每一部戲好像都是從不情愿,、不確定,、不敢演開始。采訪時(shí)回顧自己的表演經(jīng)歷,,從意愿上,,他把演過的角色分成“喜歡、想死磕”和“不喜歡,、不想死磕”兩種,。

前一類,比如《白鹿原》里的黑娃,,他蹲在地上大口吃面,,在田里沉默割麥子;《我的團(tuán)長我的團(tuán)》里的團(tuán)長龍文章,,康洪雷覺得《士兵突擊》還沒開發(fā)完他,,找他演團(tuán)長,他拒絕了兩次,,第三次才答應(yīng),,然后172天耗在云南,把這個(gè)背負(fù)著幾千人生命的團(tuán)長徹底融入身體里,,演瘋了,,一段長長的審判戲臺(tái)詞,他一氣兒說到底,,把全場演員鎮(zhèn)住,。

至于《暴雪將至》的余國偉,他愿意接近,,但難度也超乎想象,。肖乾操印象很深的是,,余國偉在《暴雪將至》里只哭了一次?!八苷湎н@個(gè)人的情緒,?!痹瓌”局?,余國偉的欲望投射對象燕子從橋上翻身自殺時(shí),余國偉該哭,。但開劇本會(huì)時(shí),,段奕宏非常堅(jiān)持,余國偉不該哭,。喜歡的人死了,,他沒哭;徒弟死了,,他也沒哭,;當(dāng)他對自以為的嫌疑人用了私刑后,老警察問他,,你這么做是為了什么,?余國偉哭了?!耙?yàn)樗浪龅囊磺卸及踪M(fèi)了,,都是多余的,從來沒有被他心中渴望的階級(jí),、群體肯定過,,信仰在那一刻崩潰?!笨创旨魰r(shí),,肖乾操非常震驚,感受到了足夠克制的力量,,“當(dāng)它爆發(fā)時(shí),,幾何式地增長?!?/p>

后一類,,比如《士兵突擊》的袁朗,一開始他不樂意,,袁朗不像其他角色那樣“吸飽人血”,,最后他是在馬路邊上溜達(dá)著聽《雙截棍》,找到了可能性,。再比如《烈日灼心》又要演警察,,他去廈門跟著不同的警察體驗(yàn)生活很長時(shí)間,,看夫妻間鄰居間的雞毛蒜皮,跟著掃黃打非,,找到了感覺,。最后一場關(guān)鍵的戲,段奕宏飾演的伊谷春注視著鄧超飾演的辛小豐被執(zhí)行死刑,,導(dǎo)演曹保平要求他在那場戲里控制到臉上每一條青筋,。而拍攝條件不允許現(xiàn)場醞釀配合:他們一個(gè)在樓上一個(gè)在樓下,相隔很遠(yuǎn),,兩個(gè)人的反應(yīng)要分開拍,。辛小豐死刑拍完后,第二天,,段奕宏反復(fù)回看了鄧超的表演,,站到樓上,對著樓下的空床,,仿佛在看辛小豐,。第一條,曹保平就滿意了,。

段奕宏幾乎沒有一年拍過兩部以上的作品,,最長的一次,連續(xù)休息過九個(gè)月,。從結(jié)果看,,有的角色他覺得死磕成了,有的沒死磕成,。他在接電視劇《大秦賦》的呂不韋前掙扎許久,,五年沒拍電視劇了,起初他劇本沒看就推了,;過了半年劇方又找上來,,他看了劇本,最后決定:演出呂不韋的多面性就好,,不需要替他澄清,。演了半年,最后這部戲的評(píng)價(jià)不盡如人意,。

“你說從哪部戲里我開竅了,,好像我能怎么著了?它是積累下來的,,也有一種任性的成分在里面,。”他又說到確定性,,“確定性是具有欺騙性的,。不確定會(huì)帶來恐懼感,。可是你只要承認(rèn)不確定性的美,,很多時(shí)候就會(huì)變得像水一樣的,,去接受不確定性?!?/p>



僅此而已

肖乾操平時(shí)好收藏藝術(shù)品,,去年看到一張老海報(bào):一群宇航員站在月球表面,臉上有憧憬的笑,。正好阿波羅登月計(jì)劃60周年,,他買下那海報(bào),,在段奕宏今年48歲生日時(shí)當(dāng)禮物送了,。

段奕宏生于上世紀(jì)70年代,中學(xué)時(shí)決絕地離家坐汽車,、火車,,到北京考學(xué),想做演員,。二十多年后,,在東京國際電影節(jié)上念獲獎(jiǎng)感言時(shí),他說,,自己作為演員還有局限,。后來肖乾操和段奕宏熟了,也老聽段奕宏說,,有局限,。肖乾操挺佩服他這點(diǎn)。

給段奕宏的生日賀卡里,,肖乾操抄了1962年美國時(shí)任總統(tǒng)肯尼迪關(guān)于阿波羅登月計(jì)劃的演講《We Choose To Go To The Moon》中的一段話:

“為什么選擇登月,?為什么選擇登月作我們的目標(biāo)?……我們決定這10年間登上月球并實(shí)現(xiàn)更多夢想,,并非它們輕而易舉,,正是因?yàn)樗鼈兝щy重重……因?yàn)檫@個(gè)挑戰(zhàn)我們樂于接受,因?yàn)檫@個(gè)挑戰(zhàn)我們不愿推遲,,因?yàn)檫@個(gè)挑戰(zhàn)我們志在必得,。”

他覺得這段話就像是對段奕宏說的,?!拔覀兿胍粋€(gè)超越我們安全感、超越我們經(jīng)驗(yàn)的東西,,得討論啊,。也許能討論出來,,也許也討論不出來,但是你不能放棄,?!侗┭⒅痢?0天,他泡在雨水里,;《雙探》我們?nèi)チ阆?0度的地方挨凍,。為什么要拍?因?yàn)樗y,。老段反復(fù)強(qiáng)調(diào)不要說有多苦,,對,我也覺得,,不要詩意和夸大苦難,,我們只是想在這樣的環(huán)境留下一個(gè)東西,趁我們可能還年富力強(qiáng),,但僅此而已,。”

段奕宏將那幅海報(bào)掛在了工作室自己房間的白墻上,,現(xiàn)在還在,。

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自己幾斤幾兩,你不知道嗎,?對話段奕宏

人物周刊:作為監(jiān)制,,有什么是經(jīng)常和導(dǎo)演掰扯的?

段奕宏:比如對一個(gè)演員的信任,。導(dǎo)演覺得他沒達(dá)到你的要求,,那么誰的問題呢?是我們沒有給他引導(dǎo)方向的問題,,還是說演員他的感覺就不是這個(gè)人物,?對不起,你在前期選他的時(shí)候咋沒想好呢,?

他就是這樣的一個(gè)材質(zhì),、風(fēng)格,你掰不過他,,就要去為他改變,。你有能力去改變、引導(dǎo),、幫助他來達(dá)到你想要的,,那就是你的功。你能把他換了嗎現(xiàn)在,?對不起,,沒錢換演員,。絕對不能放棄他,說我刪他的戲,,不可以,。

人物周刊:以前在劇組會(huì)設(shè)身處地考慮這個(gè)問題嗎?

段奕宏:我作為一個(gè)演員,,用了一種在別人眼里簡單粗暴的溝通方式跟別人交流,,甚至帶來壓力。但我開始反省自己,,從演員做監(jiān)制,,其實(shí)是一種優(yōu)勢,再加上自己比較敏感,,我能知道導(dǎo)演和演員怎么去有機(jī)合作,。一定要給演員充分的信任和愛,你的一個(gè)眼神,、一句語言就會(huì)挫傷他,,或者是給他激勵(lì),。

我已經(jīng)很皮實(shí)了,,因?yàn)槲乙恢痹诮o自己建立和灌輸(這個(gè)觀點(diǎn)):觀眾只看那“Action,開始”,,他不管你今天遭遇多少的不公冷遇,,或者導(dǎo)演刺你了,還是說你今天飯里面有蒼蠅,,還是說怎么這么冷的天帳篷里面也沒有暖氣,。觀眾不知道,可是這些都直接影響到演員的狀態(tài),,我是懂的,。

演員跟著我們在這么冷的天大林子里面去作業(yè),精神力量靠什么支撐,?不僅僅是對業(yè)務(wù)的追求,,當(dāng)然還有導(dǎo)演、劇組對他的關(guān)愛,,我們所有的成色是要靠演員最后來呈現(xiàn)的,,演員紊亂了、委屈了,、受苦了,,絕對影響最后的成色。

人物周刊:你說“可能別人眼里簡單粗暴的交流方式”,,是哪個(gè)階段,?

段奕宏:這在我跟兩個(gè)導(dǎo)演的合作里深有體會(huì),,一個(gè)是陳正道,一個(gè)是麥兆輝,。陳正道是躲著我,,就我在這化妝,他“段老師好”,,根本就不看我,,直視前方,走了,。在表演的交流上,,我覺得他是大概齊,他也知道我有點(diǎn)看不上他,,合作完《記憶大師》,,當(dāng)時(shí)就說誰也別合作了?!睹孛茉L客》他來找我的時(shí)候,,我覺得挺奇怪,怎么又來找我,?我上還是不上,?但是我想,沒有大事兒,,其實(shí)就是對創(chuàng)作的追求不一樣,,才有這樣的隔離。

我最high的是在創(chuàng)作上尋求可能性,,你不給我這樣的機(jī)會(huì)我就不high,。你敢說這種表達(dá)方式一定是最精準(zhǔn)、最高級(jí)的方式嗎,?你要這么認(rèn)為的話,,我就很反感,很不爽,。

回過頭來說,,經(jīng)歷了這些,我覺得我應(yīng)該去尋求一些交流方式,,不能固守堅(jiān)持自己的決絕的唯一性,,一定要堅(jiān)守創(chuàng)作的可能性。

我們得有一個(gè)創(chuàng)作的勇敢的心,。別老說苦了,,你有什么可去叫苦連天的呢?我跟團(tuán)隊(duì)也說,不要去以之為噱頭尋求同情,,沒必要喜歡這種大雪的質(zhì)感,,最后又拿它來說我們太不容易了。這是什么心理,?不就是想讓人高抬貴手,,說還挺喜歡的?對不起,,喜歡不喜歡,,自己幾斤幾兩,你不知道嗎,?

我覺得對創(chuàng)作者來說,,還是要清晰冷靜,尤其是創(chuàng)作完之后,,更應(yīng)該清晰冷靜,。

人物周刊:這次創(chuàng)作你特別說到表演的不確定性。

段奕宏:我一直在強(qiáng)調(diào)的“哇塞教堂級(jí)的骨灰級(jí)的炸裂的表演”,,是很有限的,。我不認(rèn)為追求表演的高級(jí)是在技巧上,最高級(jí)的表演的力量在于真實(shí)的體悟,。

比如說表演類節(jié)目我是不敢去,,觀眾要在半個(gè)小時(shí)內(nèi)看到一個(gè)起承轉(zhuǎn)合、戲劇性的變化,,它就會(huì)造成節(jié)目組奔著一個(gè)結(jié)果而顛覆,,只追求大開大合,忘掉了心靈深處的感受,。

人物周刊:你好像沒做過什么結(jié)果導(dǎo)向的選擇。

段奕宏:(監(jiān)制)第一部戲,,還是有作品追求上的任性,,這不還沒到關(guān)門的時(shí)候嗎?我也不知道平臺(tái)的忍受度有多少,,所以盡量還是去滿足創(chuàng)作上的追求,,否則真的太痛苦了。

如果你想干凈了,,我就是作者表達(dá),,只在乎一小部分觀眾,我不要第二次機(jī)會(huì),,這一生就這一部拍給我自己看,,可以。但好像又不盡然,,對吧,?

我做演員的時(shí)候,,市場票房我一點(diǎn)都不關(guān)心,沒那么多負(fù)擔(dān),,三四年沒我戲都沒關(guān)系,,所以比較瘋,比較任性,。什么沒拍過戲的導(dǎo)演,,只要本子我喜歡,合作沒關(guān)系,。

可是當(dāng)我們自己去承接戲的時(shí)候,,對別人要負(fù)責(zé)任,小伙伴就說,,我們還得生活,,得給別人開工資。我想得很簡單,,靠作品活,。作品不行,誰還給你投,?可是作品誰買單,?觀眾啊。又回到原點(diǎn),。我覺得關(guān)于迎合觀眾,,我們不能無視。能堅(jiān)持做點(diǎn)平衡嗎,?可以,。

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南方人物周刊 2025 第836期 總第836期
出版時(shí)間:2025年06月30日
 
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